Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 2:46 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 228  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2015 4:31 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45656
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):

АЛЕКСЕЙ!!!

Я ПРОШУ ВАС!!!

Вернитесь на первую страницу этой темы и начните читать ее медленно, вдумчиво, не пропуская ни единого сообщения...

Может быть на этот раз у Вас получится.


Посмотрел и увидел те же безликие картинки, неизвестно кем составленные, никем не утверждённые. Это скорее похоже на иллюстрации из пособия для школьников, а не на оперативные карты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2015 4:32 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45656
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
А что, на это было получено разрешение из Москвы?
Или Вы принадлежите к числу тех людей, которые верят в то, что, например, командующий Черноморским флотом 22 июня "поддался на провокацию" и САМОВОЛЬНО отразил налет германской авиации, а не действовал четко по заранее полученному приказу?

Освобождение порабощенных народов Европы было делом всей жизни тов.Сталина. И советские генералы понимали, что если бы это дЕЛО сорвалось из-за самодеятельности кого-то из них, то тов.Сталин вряд ли бы такое простил.


Это как раз указывает на возможное наличие приказов о приведении в боевую готовность, которые до сих пор засекречены в архивах.

Ну, а остальное - опять же Ваши фантазии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2015 6:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):

АЛЕКСЕЙ!!!

Я ПРОШУ ВАС!!!

Вернитесь на первую страницу этой темы и начните читать ее медленно, вдумчиво, не пропуская ни единого сообщения...

Может быть на этот раз у Вас получится.


Посмотрел и увидел те же безликие картинки, неизвестно кем составленные, никем не утверждённые. Это скорее похоже на иллюстрации из пособия для школьников, а не на оперативные карты.

======

А у Вас есть "настоящие карты" вместе с "настоящим стратегическим планом развертывания"? Нет? И у других оппонентов тоже их нет. А о чем тогда речь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2015 6:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
А что, на это было получено разрешение из Москвы?
Или Вы принадлежите к числу тех людей, которые верят в то, что, например, командующий Черноморским флотом 22 июня "поддался на провокацию" и САМОВОЛЬНО отразил налет германской авиации, а не действовал четко по заранее полученному приказу?

Освобождение порабощенных народов Европы было делом всей жизни тов.Сталина. И советские генералы понимали, что если бы это дЕЛО сорвалось из-за самодеятельности кого-то из них, то тов.Сталин вряд ли бы такое простил.


Это как раз указывает на возможное наличие приказов о приведении в боевую готовность, которые до сих пор засекречены в архивах.

Ну, а остальное - опять же Ваши фантазии.

--------

Но ведь слова Жукова о том, что Сталин подошел к карте, указал на Ближний Восток и сказал: "Вот куда они пойдут" не являются моими фантазиями.

Так не логично было бы предположить, что Сталин особенно дорожил Черноморским флотом потому, что флот ему очень пригодился бы для того, чтобы не пускать немцев обратно в Европу из Азии?
Так может быть Сталин заблаговременно издал отдельный приказ для Черноморского флота: в случае приближения немецкой авиации открыть по ней огонь на поражение (что и было в точности выполнено)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2015 10:52 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45656
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Но ведь слова Жукова о том, что Сталин подошел к карте, указал на Ближний Восток и сказал: "Вот куда они пойдут" не являются моими фантазиями.

Так не логично было бы предположить, что Сталин особенно дорожил Черноморским флотом потому, что флот ему очень пригодился бы для того, чтобы не пускать немцев обратно в Европу из Азии?
Так может быть Сталин заблаговременно издал отдельный приказ для Черноморского флота: в случае приближения немецкой авиации открыть по ней огонь на поражение (что и было в точности выполнено)?


Пойдут на Ближний Восток зачем? Или речь шла об армии Роммеля?

Вы прочитайте внимательней: я же писал о том, что многие военные документы до сих пор не рассекречены, поэтому мы можем только приблизительно составить картину начала войны. Тут попахивает предательством генералов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 1:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
А по-моему тут на форуме попахивает сталинизмом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 1:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Но ведь слова Жукова о том, что Сталин подошел к карте, указал на Ближний Восток и сказал: "Вот куда они пойдут" не являются моими фантазиями.

Так не логично было бы предположить, что Сталин особенно дорожил Черноморским флотом потому, что флот ему очень пригодился бы для того, чтобы не пускать немцев обратно в Европу из Азии?
Так может быть Сталин заблаговременно издал отдельный приказ для Черноморского флота: в случае приближения немецкой авиации открыть по ней огонь на поражение (что и было в точности выполнено)?


Пойдут на Ближний Восток зачем?

------

Ну наверное не за верблюдами и ишаками, а затем, чтобы лишить Англию ее колоний и добиться ее капитуляции. Корпус Роммеля с этим не справлялся т.к. были огромные трудности с его снабжением из-за того, что английский флот господствовал на Средиземном море.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 1:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
А вот здесь я с вами, Василий, не соглашусь. Гитлер напал на СССР по одной единственной и вполне понятной причине. Он не мог воевать с Англией (тогдашним рассадником ЗОГа), оставляя у себя в тылу марионеточный колосс на глиняных ногах. Грубо говоря марионетку с многомиллионной армией. Чтобы победить этих самых зоговцев, нужно было уничтожить сначала их главного голема. Поэтому целью сосредоточения армий Гитлера на границах СССР было именно нападение на СССР. Что он там тайно втирал Сталину дело десятое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 11:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Ну а для чего Гитлер оккупировал Грецию и особенно Крит? Во время Критской операции немцы понесли немалые потери. Если Крит потребовался Гитлеру не для базирования немецкой авиации (которая могла бы обезпечивать вторжение немцев в Турцию через Босфор и Дарданеллы), то зачем немцам потребовался этот остров?

Если бы Гитлер доверял Сталину, то вполне мог бы пойти на Ближний Восток.
Да, Гитлер не доверял Сталину.
Но Сталин-то надеялся, что Гитлер ему доверяет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 9:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45656
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Ну а для чего Гитлер оккупировал Грецию и особенно Крит? Во время Критской операции немцы понесли немалые потери. Если Крит потребовался Гитлеру не для базирования немецкой авиации (которая могла бы обезпечивать вторжение немцев в Турцию через Босфор и Дарданеллы), то зачем немцам потребовался этот остров?

Если бы Гитлер доверял Сталину, то вполне мог бы пойти на Ближний Восток.
Да, Гитлер не доверял Сталину.
Но Сталин-то надеялся, что Гитлер ему доверяет.


Ну а Мальту немцы не взяли, хотя могли бы взять. И всё по одной причине - главный удар Гитлер планировал на востоке. Ради жизненного пространства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 9:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):

Ну а Мальту немцы не взяли, хотя могли бы взять. И всё по одной причине - главный удар Гитлер планировал на востоке. Ради жизненного пространства.

Ага, в Германии прямо перенаселение было :sarcastic: Польшу то не могли немцами заселить, какое там жизненное пространство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс дек 27, 2015 1:02 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45656
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Ага, в Германии прямо перенаселение было :sarcastic: Польшу то не могли немцами заселить, какое там жизненное пространство.


Ну, нельзя всё воспринимать так буквально - пространство, значит голая местность. Вместе с пространством ещё и ресурсы. На Украине - плодородные земли, так как Германия, несмотря на высокую культуру земледелия, всё не могла в полной мере обеспечивать себя продовольствием. Металлы, уголь, бакинскую нефть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс дек 27, 2015 1:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Ну а для чего Гитлер оккупировал Грецию и особенно Крит? Во время Критской операции немцы понесли немалые потери. Если Крит потребовался Гитлеру не для базирования немецкой авиации (которая могла бы обезпечивать вторжение немцев в Турцию через Босфор и Дарданеллы), то зачем немцам потребовался этот остров?

Если бы Гитлер доверял Сталину, то вполне мог бы пойти на Ближний Восток.
Да, Гитлер не доверял Сталину.
Но Сталин-то надеялся, что Гитлер ему доверяет.

-------

Ну а Мальту немцы не взяли, хотя могли бы взять. И всё по одной причине - главный удар Гитлер планировал на востоке. Ради жизненного пространства.

-------

Мальта в нашей дискуссии непричем.
Взятием Крита Гитлер как-бы намекнул Сталину, что следующими целями немецкой армии действительно будут Турция и Ирак. И Сталин в это поверил. И продолжал верить даже тогда, когда немецкие самолеты уже бомбили русские аэродромы и города, а вермахт вторгся на территорию СССР. Сталин ждал известий из Берлина. Лишь после того, как от германского посла поступило официальное объявление войны, Сталин отдал войскам приказ обрушиться на немцев всеми имеющимися средствами, поняв наконец, что Гитлер его переиграл.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс дек 27, 2015 9:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 2:36 pm
Сообщения: 255
Вероисповедание: Православный
Василий Анатольев писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Но ведь слова Жукова о том, что Сталин подошел к карте, указал на Ближний Восток и сказал: "Вот куда они пойдут" не являются моими фантазиями.

Так не логично было бы предположить, что Сталин особенно дорожил Черноморским флотом потому, что флот ему очень пригодился бы для того, чтобы не пускать немцев обратно в Европу из Азии?
Так может быть Сталин заблаговременно издал отдельный приказ для Черноморского флота: в случае приближения немецкой авиации открыть по ней огонь на поражение (что и было в точности выполнено)?


Пойдут на Ближний Восток зачем?

------

Ну наверное не за верблюдами и ишаками, а затем, чтобы лишить Англию ее колоний и добиться ее капитуляции. Корпус Роммеля с этим не справлялся т.к. были огромные трудности с его снабжением из-за того, что английский флот господствовал на Средиземном море.


Ну наверно главный фронт борьбы с Британией проходил над небом Лондона


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс дек 27, 2015 10:29 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45656
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Мальта в нашей дискуссии непричем.
Взятием Крита Гитлер как-бы намекнул Сталину, что следующими целями немецкой армии действительно будут Турция и Ирак. И Сталин в это поверил. И продолжал верить даже тогда, когда немецкие самолеты уже бомбили русские аэродромы и города, а вермахт вторгся на территорию СССР. Сталин ждал известий из Берлина. Лишь после того, как от германского посла поступило официальное объявление войны, Сталин отдал войскам приказ обрушиться на немцев всеми имеющимися средствами, поняв наконец, что Гитлер его переиграл.


Это за бредятина? :shock: Немцы пытались перетянуть Турцию на свою сторону - и вдруг бомбить...
А Ирак зачем бомбить? Какие там есть цели? Притом, что дальность такова, что на пределе возможностей немецких бомбардировщиков.
Зато Василий почему-то умалчивает о Суэцком канале, который несравненно ближе. Его-то Василий и не заметил - видимо, не в курсе того, какое он имеет стратегическое значение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }