Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт окт 17, 2019 6:49 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср июл 10, 2019 11:05 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 27547
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Журналист немецкой газеты Die Welt Свен Феликс Келлерхофф, занимающий должность ведущего редактора исторического раздела издания, считает необходимым снести звонницу, установленную на Прохоровском поле в память о погибших в танковом сражении под Прохоровкой в июле 1943 года. Об этом говорится в колонке журналиста.

По его мнению, мемориал необходимо убрать, так как никакого крупного боя там не было, а Красная Армия не одерживала в нем победу.

«На самом деле этот памятник должен был быть немедленно снесен. Потому что последние исследования, основанные на несомненно реальных фотографиях, подтверждают, что в бою у Прохоровки не было ни советской победы, ни даже грандиозного танкового сражения», — считает Келлерхофф.
В своей статье журналист в качестве доказательств приводит исследование немецкого военного историка, полковника бундесвера в отставке Карла-Хайнца Фризера, а также британского исследователя Бена Уитли. Последний, по словам Келлерхоффа, в одном из американских архивов обнаружил аэрофотосъемку поля боя под Прохоровкой, которая была сделана немецкой авиацией.

«В действительности 186 немецких боевых машин сражались против 672 советских; вечером того же дня потери составили около 235 танков у Красной Армии и 5 у вермахта», — полагает автор статьи. При этом Келлерхофф называет действия советской армии в данном сражении «атакой камикадзе». Журналист утверждает, что танки советских солдат столпились перед узким мостом и стали идеальной мишенью для двух батальонов 2-го танкового корпуса СС.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d25624c9a79474aababb65f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 10, 2019 1:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 7764
Откуда: город Москва
РБК вроде должны про сопровождение бизнеса вещать,а не лезть туда где они вообще ничего не соображают.
Вместо того чтобы этого мерзавца взять за шкирку да мордой повозить по историческим документам,просто его бредовое вранье перепечатали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 10, 2019 5:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 21070
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
А я бы хотел знать про правду под Прохоровкой. Не такую, что немецкие танки одной пулей наших пять прошибали. А реальную. Не все там гладко. Не на всех участках были победные реляции. Но храм-памятник тут вообще не при чем. Немцам до этого вообще дела никакого не должно быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 10, 2019 10:47 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 64727
На счет войны у нас вообще множество белых пятен и мифов. Но трогать их не моги, ибо сразу попадёшь под какую-то статью.
Сказал тут на курайнике одному коммунисту, что не хотели немцы устраивать геноцид славян и подвергать их уничтожению, что это -сказки. Ибо на оккупированных территориях люди жили, и их не убивали, если они не были связаны с партизанами. Какая истерика началась... Я, разумеется, сразу стал фашистом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2019 1:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 798
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):
... не хотели немцы устраивать геноцид славян и подвергать их уничтожению, что это -сказки...


Ага, а напали немцы на Советский Союз исключительно в просветительских целях - чтобы принести своим восточным (хмм) братьям культуру и цивилизацию, ну и заодно пивом баварским с сардельками их угостить. Понятно.

А теоретически необходимость этого просвещения славян обосновывалась следующим образом :

Цитата:
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены. Сама судьба указует нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам – превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы.


Источник, надеюсь, уточнять не нужно - книга сия признана экстремистской.

Ну, да... Чисто пивка попить с представителями более низкой расы, которых судьба лишила интеллигенции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2019 2:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 798
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):
Ибо на оккупированных территориях люди жили, и их не убивали, если они...


.... требовались новым хозяевам в качестве обслуги ?
Да, до окончательного решения национального вопроса, ну или хотя бы до победоносного завершения войны, - господ нужно кормить и обеспечивать их жизнедеятельность в суровом климате России.
Впрочем, такая точа зрения не многих устраивает, многие предпочитают версию про баварское пиво и колбаски, которые везли в своих обозах зондеркоманды СС.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2019 2:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 798
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
А я бы хотел знать про правду под Прохоровкой. Не такую, что немецкие танки одной пулей наших пять прошибали. А реальную. Не все там гладко.


А чего не гладко ?
Оборонительная фаза Курской битвы. Немцы пытаются развить инициативу и овладеть Прохоровкой. Наши, имея количественное, но не качественное (!) преимущество в танках, пытаются встречным контрударом окружить немецкие части. Немцы, получив по сусалам, принимают здравое для цивилизованных европейцев решение - не испытывать более судьбу с русскими варварами и отступить. Итог: колоссальные потери с обеих сторон, немцы не овладели Прохоровкой, наши не окружили немецкие части.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2019 2:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 798
Вероисповедание: Православный
Алексей Пушкарёв писал(а):
Журналист немецкой газеты Die Welt Свен Феликс Келлерхофф, занимающий должность ведущего редактора исторического раздела издания, считает необходимым снести звонницу, установленную на Прохоровском поле в память о погибших в танковом сражении под Прохоровкой в июле 1943 года. Об этом говорится в колонке журналиста.


А это проявление "уважения" к России и ее президенту. Это что, грузинские журналисты вона - на чисто русско-монгольском диалекте приветы президенту России передают. Во как они нас уважают! И боятся !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2019 8:26 am 
В сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 11173
Предупреждения: 7
Вероисповедание: Православный
Только у нас есть закон об обязательном уважении президента... ну и остальных)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2019 1:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 7764
Откуда: город Москва
Алексей Н. писал(а):
А чего не гладко ?
Оборонительная фаза Курской битвы. Немцы пытаются развить инициативу и овладеть Прохоровкой. Наши, имея количественное, но не качественное (!) преимущество в танках, пытаются встречным контрударом окружить немецкие части. Немцы, получив по сусалам, принимают здравое для цивилизованных европейцев решение - не испытывать более судьбу с русскими варварами и отступить. Итог: колоссальные потери с обеих сторон, немцы не овладели Прохоровкой, наши не окружили немецкие части.

Ориентировка на окружение танковой группировки противника была не у Павла Ротмистрова,а у его тезки Пауля
Хауссера(от Манштейна). Это на 13 июля.
Из какого пальца современные авторы это высосали, что у Ротмистрова был приказ какие то немецкие части окружать с выступа Курской дуги?
Ну и если бы Ротмистров не нанес контр удар,скорее всего фрицам бы это удалось. И поперли бы на Курск с юга.
А фрицы вообще молодцы кулаками после драки махать и ныть одновременно. Всех везде победили, потерь нет и тут же русские пришли к ним и всех немок изнасиловали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2019 1:16 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 64727
Алексей Н. писал(а):
Александр Робертович писал(а):
... не хотели немцы устраивать геноцид славян и подвергать их уничтожению, что это -сказки...


Ага, а напали немцы на Советский Союз исключительно в просветительских целях - чтобы принести своим восточным (хмм) братьям культуру и цивилизацию, ну и заодно пивом баварским с сардельками их угостить. Понятно.

А теоретически необходимость этого просвещения славян обосновывалась следующим образом :

Цитата:
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены. Сама судьба указует нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам – превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы.


Источник, надеюсь, уточнять не нужно - книга сия признана экстремистской.

Ну, да... Чисто пивка попить с представителями более низкой расы, которых судьба лишила интеллигенции.


Не люблю, когда люди начинают тупить в стиле интернет-общения.

Прошу, укажи то место, где бы я говорил о просветительских целях? Это было? Нет.

Я говорил о том, что они не собирались устраивать геноцид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2019 1:19 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 27547
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Историк Алексей Исаев у Леонида Володарского: Курская битва. Про Прохоровку слушайте с 9 минуты.



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2019 3:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 798
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):
Прошу, укажи то место, где бы я говорил о просветительских целях? Это было? Нет.

Я говорил о том, что они не собирались устраивать геноцид.



Ну а ради чего происходит завоевание других территорий вообще, и Drang nach Osten 1941 года в частности ? Какая цель преследуется в теории, и как она реализуется на практике ?

Тут нужно еще учитывать европейские принципы освоения новых территорий.
Например, в 15-16 веках европейцы открыли для себя Америку, подались туда. Тоже, поди, геноцид индейцев устраивать не собирались. Ну, просто так получилось.


Так что ваше -

Александр Робертович писал(а):
... они не собирались устраивать геноцид.


- звучит по меньшей мере - наивно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }