|
Список статей Чёрная Сотня: Ваше мнение?На интернет-форуме
диакона
Андрея Кураева одним из участников Леонидом Катилевским была открыта
тема: «Черная Сотня: Ваше мнение?».
Разумеется, всю беседу, точнее, отчёт о жарких спорах, привести здесь невозможно, так как данная тема оказалась одной из самых обширных на форуме. Приводим некоторые доводы за и против, самые яркие и характерные. Любопытно, что даже на данном форуме, который в значительной степени заполнен либерально настроенными участниками, у Черной Сотни нашлось немало сочувствующих… Вот, что говорили участники форума о программе Чёрной Сотни: Примачук Александр Викторович, агностик: Чёрная Сотня стремится к реставрации Самодержавия. - Первый пункт, и уже его я принять не могу. Стоит ли читать дальше?.. Юлия Ортынцева, Православная: - А я вот дочитала сие почти до конца.... На бред похоже. Думаю, что «программа», состоящая сплошь из взаимоисключающих понятий - не более чем рассуждения в формате известного анекдота про Бабу Ягу «уж и помечтать нельзя...»... Ну и пусть их, мечтают... Андрей, Правосланый: Думаю, что эта программа гораздо более жизненно необходима каждому из нас, чем то, что мы сейчас латаем. Жаль, что только это исходит от имени ЧС. Именно это имя отпугнет 99 процентов. Александр Б., Правосланый: Прочел внимательно. Пожалуй, пора вступать в ЧС. Вот только... Программа хороша, но каковы допустимые компромиссы программы? Программа хороша, но каковы методы приведения ее в жизнь? Если бы методы оказались реальными, а компромиссы - значительными, то не вступить - предать Россию. Жарковы Андрей и Лариса, Православные: Мы тоже хотим видеть Россию такой! Мы ЗА их программу. Так за Царя, за Родину, за Веру мы грянем громкое УРА! Если в Чёрной Сотне все ребята такие же, как присутствующий здесь Александр Робертович Штильмарк, то у нашей России, кажется, есть будущее. Помоги, Господи! Роман Панков, Православный: Разделяю идеи ЧЕРНОЙ СОТНИ - это то, что сейчас может спасти нашу поруганную всякой нечистью Родину. Кто-нибудь знает, как в нее можно записаться? Вадим Шумилов, Православный: Разделяю от силы половину пунктов программы. Не являюсь ни сторонником монархии, ни клерикализации образования, ни сращивания духовной и светской властей. Катилевский Леонид, невоцерковленный верующий: Здесь порочен сам подход. Хорошие пункты (процентов на 50 как минимум) можно найти и у фашистов. Только это - как и то - всё равно, что бочка мёда с дёгтем в соотношении 50х50. А так ничего, мёд в ней есть. Раб Божий Иоанн, Православный: Искал, с чем бы не согласиться... Пожалуй, нашел один «сто шешнадцатый» тезис, изложенный, с моей точки зрения, неверно: «- Внешний долг России равен нулю. Претензии западных правительств, монополий, «фондов» к России об уплате внешнего долга направляются к тем представителям демократического Российского правительства, которые брали иностранные займы и использовали эти средства: а) для финансового закабаления России в виду необходимости выплаты огромных процентов; б) для личных корыстных целей.» От долгов, даже сделанных ворами и врагами, отказываться нельзя. С другой стороны - надо требовать и возврата долгов нашему государству. Про эту, вторую сторону медали мало пишут, но воровства здесь было поболее, что при разворовывании кредитов. От себя бы добавил: отказ от финансового «зеленого змия», и возврат к золоту, как финансовому мерилу. Максим Олегович, Православный: Вот, что мне в указанной программе не понравилось: «- ЧС считает, что государственное устройство России должно основываться на симфонии светской и церковной власти. - ЧС отвергает принцип отделения Церкви от государства и отстаивает историческое единение Церкви, Царской власти и других государственных структур.» Ох... Оно, конечно, хорошо, когда государством управляет Иван Калита, а Церковью, скажем, св. Петр, митрополит Московский, да где же их взять сегодня? «- В средствах массовой информации, в сфере литературы и искусства вводится церковная цензура, следящая за недопущением пропаганды насилия и разврата.» Это абсолютно не церковная функция, у церкви просто не хватит на это сил. «- Установление «железного занавеса» на период восстановления Народного хозяйства, оздоровления морально-нравственного состояния народа, прекращения незаконного вывоза природных ресурсов за пределы Родины и пресечения деятельности иностранных спецслужб на территории России.» Я не хочу жить (даже временно, да и что значит «временно»?) за железным занавесом - это противоестественно для человека. «- Введение смертной казни за незаконную продажу наркотиков и оружия». Угу... Если сегодня за пару патронов или несколько «пакетиков», подброшенных в багажник авто сотрудниками милиции, заводят дело года на три, то станут «шить» вышку - ВЕСЕЛО. «- Государство создаёт необходимые условия возрождения казачества.» Если в том виде, в каком оно существует сегодня, то НЕ ДАЙ БОГ! - Хамство лучше к власти не пускать и оружие ему в руки не давать. «- В России вводится обязательная безальтернативная воинская повинность.» Ну понятно, нам по-прежнему в первую очередь нужны воины, а ученые и т.п. потом... Только вот кто же будет экономику восстанавливать? Или в ходу принцип: «Насколько лучше танцевала бы Уланова вечером, если бы днем постояла у прядильного станка»? Андрей, Православный: Занавес от безнравственности просто необходим в первую очередь. От наркоты и пьянства, от порнографии и вседозволенности. От тех, кто извращает Истину судами пересудами. Вот от этих проявлений я бы с радостью занавесился. Бог уходил от тех, кто его не желал слышать. Вот и нам надо уйти от мира похотливого. Наших ресурсов хватит для выживания. А когда мир рушиться начнет, то у нас хоть здравомыслия будет больше не обольститься тем, что предложат опьяненные смертью. Мы спасаться будем в то время, как все будут брать от жизни все. Иванченко Андрей В., Православный: Сатана может и очень часто появляется в блестящих и привлекательных ризах ангела света. Поклонимся ли мы ему? Тогда КАК верующий человек может серьезно дискутировать программу под заголовком организации, у которой руки по локоть в крови, даже если это реальный манифест о вхождении в Царствие Божие. Могут ли христиане быть заодно с насильниками, мародерами, убийцами, теми, кто уже однажды в истории безбожно очернил все - и веру, и хоругви, и Россию, и Христа. Хотим ли мы возрождения Святой Руси? Да, хотим. Согласны ли мы достичь его любой ценой, любой кровью, любым насилием? НЕТ, НЕТ, НЕТ!!! Если с Христом - хоть на царство, хоть на крест, если без Христа - лучше умереть и нам, и России. Александр Б., Православный: А откуда, простите, Вы это узнали? Вот у коммунистов действительно руки по локоть в крови, у демократов - и того выше, по плечи, а сотня-то чем Вам не угодила? Где и кого сотня пытала, убивала, резала? Приведите хоть один пример, а то ведь клевета получается... Коровина Елена, атеист: А что тут можно сказать? После подобного чтения надо руки мыть и спиртом протирать. И думаю, что этой коровке Бог всё же рогов не дал. Александр А.Д., сомневающийся: Если я прямо скажу то, что думаю о Черной Сотне и их программе то меня, пожалуй, зaморозят. Представляю какие равенство, мля, всех граждан независимо от национальности и социальной принадлежности, и братство наступят, если черносотенцы в России победят. Такую хорошую жизнь кушайте сами, кому охота. Да, кстати, пить, курить и ругаться все равно буду. Вадим В.К., Православный: В случае с черносотенцами меня возмущает то, что они примазываются к православию, а православные как-то не очень противятся. Вот, думаю, нужны ли мне такие братья. Вопрос в том, почему они не запрещены сейчас. Максим Олегович: Если мы так начнем рассуждать, то РПЦ очень скоро развалится на несколько сотен «религиозных кружков по интересам». Только это будет уже не смешно... Вениамин Немосковский, Православный: Программа, конечно, правильная. Только реализовать ее не сможете, т.к. опираетесь на МП. Только за одно это Бог помогать не будет. Без Его помощи все Ваши напряги пустая трата времени и сил. Александр Робертович Штильмарк, Православный: Я долго думал - с чего начать ответ... Можно было по принципу - каждому по очереди, но будут повторы, смысла нет. Думаю, целесообразно будет начать с начала - с той Черной Сотни, которая была создана до революции. Итак, для тех, кто не знаком с этим понятием или знаком по школьному учебнику, маленький ликбез. Предупреждаю, что это - для добросовестно заблуждающихся, а не для тех, кто ненавидит Россию и Православие. В начале 20 века в различные черносотенные организации входили: Святитель Тихон (Патриарх Московский и всея Руси); Священномученик Владимир (Митрополит Киевский); Святой мученик Иоанн (Восторгов); 32 епископа, множество священников и мирян, среди которых: химик Менделеев, художник В.Васнецов, историк Иловайский, садовод Мичурин, командир крейсера «Варяг» Руднев. Духовником Черной Сотни являлся Святой Праведный отец Иоанн Кронштадтский. На последнем Архиерейском Соборе к лику Святых были причислены черносотенцы: епископ Тобольский Гермоген, епископ Орловский Макарий, архиепископ Андроник (Никольский) и несколько сотен иных черносотенцев. Если на Православном сайте будут поливать грязью этих людей, это нонсенс. Это к вопросу о Бердяеве и иных либералах. Зинаида Гиппиус тоже возмущалась черносотенцами, а потом, увидев результаты победы их врагов, стала поддерживать Гитлера... Когда в подвалах ЧК комиссары в пыльных шлемах мучили и расстреливали либералов, они умнели быстро. Как умнели смердяковы - любители болтать по французски - после нашествия Наполеона. Как поумнеют наши либералы после того, как американские бомбы полетят в их дома. Или думают, что Сербия - это одно, а мы - принципиально иное? Стоит только ядерные силы России прибрать к рукам... А это - мечта кое-кого из либералов: «Смердяков: «В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого… и хорошо, кабы нас тогда покорили французы: умная нация покорила бы глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с».» (Ф.М.Достоевский «Братья Карамазовы») Для начала, наверное, хватит. Надеюсь на то, что имена святых черносотенцев остудят пыл тех, кто думал, что они - мракобесы, фашисты и погромщики или руководили погромщиками, мракобесами или фашистами... Антоненко Андрей, Православный: Это псевдоправославное объединение, где непонятные патриотические воззвания пытаются наложить на религиозную почву. О Христе ни слова, да и не нужет Он ЧС. Налицо подмена духовных ценностей. Неприкрытый фашизм и тоталитаризм. Опасная штука. Господи, избави нас от сей заразы! Александр Робертович Штильмарк, Православный: Когда Вы задумаете в следующий раз говорить гадости, старайтесь хотя бы не клеветать. «- Православная Церковь есть Церковь, созданная самим Спасителем и исповедующая Истину в последней инстанции.» Или, может быть, Вы думаете, что мы под Спасителем подразумеваем не Христа, а кого-то иного? Михаил Т. Баптист/ евангелик: Воодушевляет лишь то, что большинство православных людей (по крайней мере из числа тех, кого я знаю) категорически не разделяют эту нацистскую идеологию. Елена Тарасенко, Православная: Черносотенцы - это только мужчины? Какова роль женщины в их работе, если она (роль) есть? Простите за наивные вопросы. Андрей С.Б., Православный: Кажется мне, что Александр Робертович Штильмарк - не русский, а значит, речь идет о дискредитации патриотического движения. Попова Елена Владимировна, агностик: Штильмарк - из обрусевших немцев, насколько я понимаю. Так что это, похоже, не то, что Вы подумали. Еримлов Филипп, католик: Обыкновенная национал-социалистическая программа. Осуществить это возможно лишь в случае тяжкой Божией кары. Ирина Карпович, Православная: Впервые абсолютно с Вами согласна. Юлия Николаевна Вознесенская, Православная: Александр Робертович, я полностью разделяю первые два пункта Вашей программы, но думаю, что ежели они будут выполнены - все прочее решится само собой наилучшим для России образом, так что очень может быть, что и не стоило весь остальной огород городить. Ну да Вам виднее. А вот скажите мне , есть ли какие-то реальные подвижки по первым двум пунктам? Считаете ли Вы, что монархическая идея имеет в обществе растущую поддержку? Считаете ли Вы, что позиции РПЦ в обществе и государстве укрепляются? Павел Д., Православный: Не вступая в длинные дискуссии, хотел лишь сказать, что согласен с подавляющим большинством положений программы «Черной сотни». Почти всё правильно. PS Разумеется, никаким «национал-социализмом» здесь и близко не пахнет. Откуда некоторые «православные» берут идею о созвучности - совсем непонятно... Иванченко Андрей В., Православный: (После того, как узнал об истории Чёрной Сотни): Спаси Господи, Александр Робертович. Позвольте мне тогда от чистого сердца посоветовать. Найдите эти материалы, и публикуйте их ЧАЩЕ. И также все благословения иерархов, священников и старцев (я читал историю о благословении старцем Николаем, хотелось бы поподробнее). Поверьте это очень важно. Я вижу, что вы честно стараетесь делать большое богоугодное дело. И все эти усилия будут в тысячу раз плодотворнее, если все это будет благословляться и освящаться их молитвами. которые будут официально представлены хотя бы на вашем сайте. Но я уверен, что при таком подходе очень скоро и другие представители прессы найдут вас. Везде есть божьи люди. Повсюду бьются русские сердца. Бог поругаем не бывает. Если с нами Бог, то кто устоит против нас? Но борьба с массонами, магнатами, сионистским фашизмом, должна вестись с одновременным жестким отделением их всех от евреев. Не потому что я большой борец за права евреев, а потому что это люди, такие же разные как мы. Многие из них борются с нацизмом своей нации более агрессивно чем вы, и надо с ними обьединяться в этой борьбе. Использовать их материалы - израильские и американские. Здесь, в Америке, очень много людей, понимающих очень остро ту опасность, которую представляет агрессивный сионизм для Америки. Так соединяйтесь с ними. Короче, антисионисты всех стран - соединяйтесь! Катилевский Леонид, невоцерковленный верующий: Если Ваша программа начнет реализовываться, о спокойной жизни придется забыть... Александр Робертович Штильмарк, Православный: Да, придётся больше работать и меньше пить продвинутое пиво. Опять же казино прикроются. Проституток заставят работать руками, а не иными местами. Фирмы, производящие воздух, закроются, заработают заводы. Да, многим станет неспокойно, но большинству людей - честным и работающим - это будет по душе. Андрей Алексеевич Кравцов, Православный: Я резко отрицательно отношусь к идеям ЧС, попыткам ее реабилитировать де-факто и де-юре с помощью выступлений ее руководителя во многих местах, в том числе и на этом форуме. Татьяна Германовна, Православная: Я не поленилась, распечатала программу ЧС. Внимательно прочитала. Как девушка волнительная, побоялась сказать какую-нибудь глупость, прочитала второй раз со своим другом вслух. Мы ставили крестики, где согласны, и собирались ставить минусы – в чем не согласны. НО ОКАЗАЛОСЬ - У НАС ОДНИ КРЕСТИКИ. У меня, как у чувствительной натуры, оказалось два вопросительных знака. Но когда в конце мы прочитали, что это еще не окончательно доработанная программа, «а кое-какие тезисы к ней, НЕКИЙ ИДЕАЛ, это то, какой хотим видеть Россию… осуществить это возможно лишь в случае Божьего чуда», вопросы отпали. На этом этапе они не нужны. Нужна поддержка. Я поддерживаю эту программу. Хочу жить в Православной России, поэтому согласна жить в немного стесненных и аскетических условиях, чтобы мои дети и внуки жили лучше, чтобы было, кому молиться обо мне после смерти, чтобы могилы отцов и дедов были ухожены. Зашли на сайт «sotnia.ru» . Я так понимаю, он сравнительно новый? Скажите, чем можно помочь? Гришин Николай Павлович, эзотерик: Александр Робертович! Как Вы считаете, Ваш отец поддержал бы «Черную Сотню»? Прочитав интервью о нем, можно в этом усомниться. Александр Робертович Штильмарк, Православный: Отец умер в 1985 году. По убеждениям он был монархистом, Советскую власть не любил зело, как и мы все. Он очень любил Россию - всем своим существом. Он был Православным. Такие люди, как отец, после первоначальной поддержки перестройки, обычно становились противниками нынешних реформ. У меня много таких примеров, даже люди - участники данного форума проделывали такой путь слева направо. Я уверен на 100%, что отец поддерживал бы наше движение, возможно, с оговорками, но в целом бы поддерживал, это точно. Павел Р., сомневающийся: Отношение отрицательное. В такой стране и с такой властью жить очень бы не хотелось. Трусов Сергей Юрьевич, Православный: Считаю эту программу наиболее подходящей для России, чем те программы, которые мне доводилось читать ранее. Несомненно, она будет нуждаться в доработке с учётом тех внешне и внутриполитических, а также социальных условий, в которых будет находиться Россия на момент прихода к власти Русских Патриотов. Также необходимо помнить, что пока мы будем бездействовать и равнодушно смотреть на происходящие беззакония, наши враги будут продолжать разрушать Отечество, разворовывать природные ресурсы, с каждым днём все наглее, а нас и наших детей превращать в русскоязычное быдло. Собко Эмма Андреевна, сомневающаяся: «Чёрная сотня» - позор для России, и дай Бог, чтобы в будущем она не вошла в историю так, как вошла партия Гитлера. Валентин Дубинин, Православный: Прекраснейшая программа! Никогда еще не встречал такого соответствия моим собственным убеждениям и мыслям! Хотя для меня - это программа только первоначальных шагов, в условиях современной сатанинской оккупации резкие изменения могут не принести положительного результата. К некоторым определениям можно и придраться - необходимы уточнения... Наталья В.А , невоцерковленная верующая: В целом ещё одна реинкарнация Адольфа Гитлера. Дмитрий Ф., Православный: Мое мнение: Программа ЧС - лучшая из существующих. Программу и Устав ЧС Вы можете бесплатно заказать в редакции. |