Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июн 06, 2025 9:03 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 637 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 8:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
И ответьте все таки на вопрос

=======

Сначала извинитесь за то, что назвали слова святого кощунством.

Я называю кощунством Ваши слова.Царь управляющий народом,и только в этом он подобен Царю Небесному,но царь земной управляет народом несовершенно,и уж тем более не является подобием Господа во ВСЕМ,не является объектом поклонения,не является по определению безгрешным,не является главой Церкви.Глава Церкви-Христос и больше никто.Кстати,любой человек,если он делает свое дело по совести и в соответствии(по мере сил)с заповедями Христа,является подобием Христа,но это не значит,что его нужно возводить в"заместители"к Господу.Лично же Вы вырвали одну цитату(чем уподобились саддукеям)и пытаетесь человека возвести в ранг Бога.Впрочем и Ваша позиция стара,как мiр,вспомните-"солнцеликий",ну и т. д.(перечитайте письмо турецкого султана к Запорожцам,как он там себя обозначил,примерно то же самое и Вы делаете).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 9:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Владимир Неберт писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
"... В идеале Православный царь Помазанник Божий, должен быть носителем высокого образа Христа-Царя, «внешним Епископом Церкви», «защитником», «покровителем Православия», а в реальности, во что превращался этот образ, к примеру, в лице императоров-еретиков, отступников разного рода, гонителей Церкви, своим недостойным поведением развращающих своих подданных?.."

----------

"Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите."
(1 Пет. 2; 17)


Какого царя призывает чтить Апостол: покровителя Православия? Или гонителя Церкви?

-------------

Так там еще и про послушание рабов своим господам сказано. Что ж теперь - институт рабства восстанавливать? :D

==========

Боюсь, что без этого не обойтись:
Мороз. Колючая проволока. Барак. Нары. Заключенные в полосатых робах с шестиконечными звёздами. Рабы. А в соседнем бараке шестиконечных звезд не видать на одеждах. И внешность у заключенных славянская. Нераскаявшиеся хулители святых и царей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 9:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
А почему нельзя хулить царей?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 9:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василий Анатольев писал(а):
Боюсь, что без этого не обойтись:
Мороз. Колючая проволока. Барак. Нары. Заключенные в полосатых робах с шестиконечными звёздами. Рабы. А в соседнем бараке шестиконечных звезд не видать на одеждах. И внешность у заключенных славянская. Нераскаявшиеся хулители святых и царей.

Василий Анатольев,сами это придумали? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 9:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Владимир Неберт писал(а):
А почему нельзя хулить царей?

========

Вообще-то хулить никого нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 9:17 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93807
Василий Анатольев писал(а):

Боюсь, что без этого не обойтись:
Мороз. Колючая проволока. Барак. Нары. Заключенные в полосатых робах с шестиконечными звёздами. Рабы. А в соседнем бараке шестиконечных звезд не видать на одеждах. И внешность у заключенных славянская. Нераскаявшиеся хулители святых и царей.


Василий, вы в трезвом состоянии сие пишите?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 9:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
"... В идеале Православный царь Помазанник Божий, должен быть носителем высокого образа Христа-Царя, «внешним Епископом Церкви», «защитником», «покровителем Православия», а в реальности, во что превращался этот образ, к примеру, в лице императоров-еретиков, отступников разного рода, гонителей Церкви, своим недостойным поведением развращающих своих подданных?.."

---------------------

"Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите."
(1 Пет. 2; 17)


Какого царя призывает чтить Апостол: покровителя Православия? Или гонителя Церкви?




Александр Робертович писал(а):
Всё правильно, царя надо чтить.

===========

Александр Робертович, правильно понимаете. А почему не выполняете?:

viewtopic.php?p=236999#p236999


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 9:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Василий Анатольев писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
А почему нельзя хулить царей?

========

Вообще-то хулить никого нельзя.

А злодеев?
Кстати, из повеления чтить царей следует ли признание царя главой Церкви? Логически подумайте)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 10:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василий Анатольев писал(а):
Боюсь, что без этого не обойтись:
Мороз. Колючая проволока. Барак. Нары. Заключенные в полосатых робах с шестиконечными звёздами. Рабы. А в соседнем бараке шестиконечных звезд не видать на одеждах. И внешность у заключенных славянская. Нераскаявшиеся хулители святых и царей.
Интересно,а там у вас хулители Бога будут сидеть?Или они во дворцах будут балы принимать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 11:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93807
Василий Анатольев писал(а):

Александр Робертович писал(а):
Всё правильно, царя надо чтить.

===========

Александр Робертович, правильно понимаете. А почему не выполняете?:

viewtopic.php?p=236999#p236999


Какой же это царь? Жидовская подстилка, превратившая Россию в пустыню и уничтожавший Русский народ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2010 12:55 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45070
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Про "ересь цареборчества" в этой теме Василием Анатольевым действительно вроде бы не упомянуто. Но Василий Анатольев продолжает утверждать, что Царь является главой земной воинствующей Церкви. А от Алексея Пушкарева Василий Анатольев ждал цитату из "учения Церкви", якобы опровергающую слова Святителя Димитрия Ростовского.


По-моему, никто и не намеревался осуждать Святителя Димитрия. Я скромно предположил, что и святые допускали ошибки. Разве не так?

Зато Василий Анатольев продолжает твёрдо утверждать что-то на счёт Царя. И как это все Патриархи и Епископы посмели ослушаться, когда вещает Василий Анатольев?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2010 12:57 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45070
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Боюсь, что без этого не обойтись:
Мороз. Колючая проволока. Барак. Нары. Заключенные в полосатых робах с шестиконечными звёздами. Рабы. А в соседнем бараке шестиконечных звезд не видать на одеждах. И внешность у заключенных славянская. Нераскаявшиеся хулители святых и царей.


А главный надзиратель Василий Анатольев. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2010 2:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Какой же это царь? Жидовская подстилка, превратившая Россию в пустыню и уничтожавший Русский народ.


Цитата:
где же защита Церкви царями? Они только и делали, что возводили мечети , пагоды да синагоги. создавали и разрешали всяческие "библейские общества", запрещали Патриаршество и прочими делами готовили приход Октября.
Вся защита кончилась с приходом Романовых...

===========

Вот так монархист-черносотенец А.Р.Штильмарк Русских Царей "чтит".

Цитата:
По-моему, никто и не намеревался осуждать Святителя Димитрия. Я скромно предположил, что и святые допускали ошибки. Разве не так?

=========

Вы упомянули об "учении Церкви", которое Святитель Димитрий Ростовский не может опрокинуть. Цитату из этого учения я дождусь или нет?

Цитата:
Зато Василий Анатольев продолжает твёрдо утверждать что-то на счёт Царя. И как это все Патриархи и Епископы посмели ослушаться, когда вещает Василий Анатольев?!

=========

Патриархи и Епископы не Василия Анатольева должны слушаться, а Царя. Что они и делали в Православной Самодержавной России.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2010 11:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Василий Анатольев писал(а):

Патриархи и Епископы не Василия Анатольева должны слушаться, а Царя. Что они и делали в Православной Самодержавной России.

Они Господа должны слушаться, а не царя.

А Царь мира сего - это мы знаем кто такой. Не о нем речь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2010 1:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Глава II. Церковь и Государство
(Смолич И. История Русской Церкви)
http://kds.eparhia.ru/bibliot/istorserk ... ih/glava2/

§ 5. Отношение Русского Императора к Русской Церкви

а) Преобразование Петром Великим высшего управления Русской Церкви и установление им государственной церковности принципиально изменили как взаимоотношения между государством и Церковью, так и личное отношение императора к Церкви на последующие двести лет существования петровской империи.

Реформы Петра Великого, рассматриваемые в целом, привели к европеизации и секуляризации империи: жизни народа и в особенности взглядов верхушки общества. Историками, начиная с С. М. Соловьева[1], установлено, что петровские реформы коренились в устремлениях, проявившихся уже в Московской Руси XVII столетия. Действительно, церковная реформа, затронувшая в сущности только высшее звено церковного управления, была необходима, однако не в той форме, в какой она была проведена. Церковная жизнь требовала гораздо более глубоких усовершенствований, и ее недостатки никак нельзя было отнести на счет патриаршего строя. Но Петра волновали не столько недостатки, имевшие место в церковной жизни, сколько опасность двоевластия, каковую, по его мнению, таило в себе патриаршество. Петр полагал, что возможно предотвратить эту опасность путем создания Духовной коллегии. Коллегиальное управление, столь высоко ценившееся Петром, само по себе не могло произвести принципиального изменения в отношениях между Церковью, государством и монархом. Не будь «Духовный регламент» документом чисто государственного законодательства, до возникновения государственной церковности дело бы не дошло. С того момента, как «Регламент» стал законодательной основой высшего управления Русской Церкви, последняя превратилась в часть Российского государства, а Святейший Синод стал государственным, а не собственно церковным учреждением.

П. В. Верховской ( http://relig-library.pstu.ru/modules.php?name=984 ) так характеризует отношения между государством и Церковью в Московской Руси: «В московскую эпоху, при самобытности традиционной власти патриарха, при тождестве целей Церкви и государства, существовало двоевластие (диархия.— И. С.) царя и патриарха, простиравшееся в равной мере на все государство»[2]. Принимая такую формулировку, мы не должны, однако, идеализировать отношения между двумя властями или утверждать, что эти отношения были неизменно гармоничными. Но до установления государственной церковности, несмотря на эпизодическое вмешательство великих князей и царей в церковные дела, несмотря на все коллизии между обеими властями (например, между Иваном IV и митрополитом Филиппом или царем Алексеем Михайловичем и патриархом Никоном)[3], Церковь всегда сохраняла свое почетное место в государстве. Это место было несравнимо с положением какого-либо административного ведомства. Государственной власти (царю) никогда не приходила в голову мысль — и это очень важно,— что Церковь находится в подчиненном положении или что ее можно поставить в такое положение, как это сделала петровская реформа. Вмешательство светских властителей — царей в жизнь Церкви находилось в рамках отношений между Церковью и государством, существовавших в Византии[4], и основывалось не столько на правовых притязаниях, сколько на религиозных взглядах на обязанности православного царя по отношению к Церкви. Византийская основа, подкрепленная собственно русскими представлениями, т. е. тесным сплавом трезвого учения игумена Иосифа Волоцкого и мессианских взглядов монаха Филофея («Москва — третий Рим»), оставалась непоколебленной, несмотря на отдельные инциденты. Традиционность религиозного сознания в Московском государстве находила себе выражение в двух фактах: с одной стороны, царское самодержавие, не регулировавшееся никакими писаными законами вплоть до XVIII в., было фактически безгранично; с другой стороны, в своем отношении к Церкви самодержавие было стеснено рамками, которые инстинктивно осознавались и уважались всеми, начиная с царя и кончая последним верующим[5]. Этот психологический момент укреплял гармонию диархии и удерживал от попыток юридически зафиксировать подчинение Церкви государству, более того, такая фиксация была излишней...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 637 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }