Объясняю: никакого "украинского" тогда не было, писали по-русски специально неграмотно, пытаясь пересказать разговорную речь - суржик, кто во что был гаразд. Потому придумали кулишовку. Но это было позже.

"Злонамеренно" - это сильно сказано. Однако смысл часто искажался не от злонамеренности, а от того, что прилепляли совсем иное слово, примеры которого приводились выше. Так что было, было..

Как же, как же: малорусы живут в Малороссии, а великороссы в Великороссии, но это близнецы- братья (по Гоголю). Так как : по месту рождения или по чему то ещё ( не знаю чему) ?

Да, история разметала, потому и характер неодинаковый, естественно, но отсюда не слудет вывод, что это РАЗНЫЕ НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Братья, а тем более близнецы, ну никак не могут быть разных национальностей, не правда ли,а?

А я согласна с Гоголем на все 100 %-тов!
Упокой,Господи, душу усопшего Твоего раба Николая и сотвори ему вечную память!

Вы издеваетесь? Дайте мне ссылку на "самостийном" из самостийного источника, и ещё требуете, чтобы я его комментировала?
Отличия известны, однако сие не означает, что событиями и там и здесь руководила не одна и та же рука по одному и тому же плану. Видящий -да увидит.

И почему там он уместен? Сколько можно плодить дискуссий на одну и ту же тему?
Ссылку забыла дать. Сейчас не помню, где именно нашла материал.

Значит, Вы не согласны с терминологией автора статьи, которую Вы же цитировали без каких-либо оговорок. Спасибо, теперь понятно.



Стало быть, не известно таких случаев, как при публикации текстов Шевченко вносились бы искажения с намерением изменить смысл. Наконец мы это выяснили.

Гоголь отличал по истории и характеру , а не по месту рождения :)


Если речь о двух людях, то было бы затруднительно (хотя бывает и такое). Но ведь здесь речь о разных народах. Отличающихся не только языком, но и характером.

А если уже пишете "украинского языка нет!", то вспомните, что эпиграфы в "Вечерах на хуторе...", данные на украинском, всегда сопровождены переводом. Сам-то Гоголь явно различал языки, но полагал, что украинская литература не нужна.

Вы изволили заявить, что здесь "были представлены факты, доказывающие, что газету "Наша Нива" читали только её же издатели". Однако не можете показать, что ж это за факты. Небось, по Вашему принципу "что верно для Украины, то и для Белоруссии, вот и все факты" :)

В ответ Вам представлена ссылка на рассказ об истории этой газеты. Там названы события и цифры. Знание украинского языка должно позволить Вам понять тот текст. А комментировать его или нет - Ваше дело.



Слова "видящий да увидит" не означают, что Ваше мнение истинно :)



Прошу перенести обсуждение белорусских вопросов в "белорусскую" тему именно чтобы исключить параллельные дискуссии об одном и том же.

Дело не только в терминологии, но и в смысле.
Может быть и были. Я ж не специалист в этих вопросах.

История и характер - это и есть место рождения. Родись Гоголь в Москве имел бы и историю другую и характер. Так и все остальные.
А Вы считаете, что характер у близнецов бывает одинаковый, даже когда речь идет о людях? Да уж..

И что из этого? Ведь наречие существовало с некоторыми своими словами, местно употребляемыми, и которые могли быть не понятны жителям Петербурга и Москвы, вот Гоголь и писал такой словарик. Я тоже могу такой написать в отношении Харькова, например.
Кстати, мы это уже все обсуждали...

Факты по этой "Ниве" обсуждались уже 1000 раз, и не со мной, а с Тарасом Бульбой и другими. Так зачем Вам опять поднимать эту тему?
Да уж увольте читать на такой мове. Сами читайте.
Так если бы это было только мое мнение.
Мне вообще не нужна эта дискуссия, т.к. она бесплодна. Одно и то же уж не знаю по какому кругу. Кому это надо?

Именно поэтому была от меня к Вам просьба: если Вы не согласны с чем-то в статьях и рассказах, которые приводите в защиту Ваших же взглядов, - пожалуйста, указывайте это сразу. А то ведь оно иногда оказывается не в защиту, а против.



Ни мне, ни Вам таковые неизвестны. И пока это так - будьте любезны впредь не заявлять, что такое было.

Вы не в иезуитских академиях обучались казуистике? :)

Вы дали ссылку на рассказ о Гоголе, об его отношении к творчеству Шевченко. Там сказано, что Гоголь так перечислял родные, братские славянские народы: "русские, чехи, украинцы, сербы". Видно, что украинцев от русских он отличал так же, как чехов и сербов.

Украинцев и русских называл братьями-близнецами. Но братья - это разные люди, а не один и тот же. О себе высказывался так: "Я соединил в себе две природы... сам не знаю, какая у меня душа, хохлацкая или русская". Для Гоголя это две разные природы, "и, как нарочно, каждая из них порознь заключает в себе то, чего нет в другой".

Вы, конечно, вольны с ним не соглашаться. Но не надо приписывать Гоголю Ваш взгляд на сей предмет.

Зачем же Вы её затеяли, заявив, что будто бы "газету издавали минимальным тиражом и сами же читали, т.к. никому она даром не нужна была"?



Не сможете напомнить никакие "факты", будто бы "только сами же издатели её читали". Потому что Вы сочинили это.



Я прочитал. И перевёл для Вас основные положения. И дал ссылку на источник, чтобы у Вас была возможность убедиться в правильности перевода.

Я так понимаю, что проблема в другом: мы с Вами по-разному воспринимаем один и тот же текст.

Если кто-либо себе позволяет правку авторского текста, и при этом утверждает, что автор "непревзойденный гений всех времен и народов", то сие наволит на мысль о злонаременности при любом раскладе правки, какая бы она не была.. Так что, как сказать..

Как Вы догадались?

Необязательно. Просто перечислил и все. А вот потом написал, что "близнецы-братья", уточняя свою мысль.

Да это Вы приписываете Гоголю СВОЙ ВЗГЛЯД, а я читаю его и вижу то, что и озвучиваю. Как можно из одного и того же текста делать совершенно противоположные выводы?
Вы не в МОССАДЕ обучались такому искусству, а?

да это Вы, а не я ,стали говорить про всю ту же "Ниву", на что я Вам сразу же сказала, что дискуссия сия была и прочее. Так что не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
Ничего я не сочиняла. Жаль вот, что Бульба опять с форума исчез, а то он бы напомнил то, что говорил.

Ещё раз для Вас пишу: мне не нужен разговор о Вашей "Ниве" ни на русском в переводе, ни на мове, тем паче.
Обсуждайте сие с Бульбой или кем другим, кому интересно по 1000 раз с Вами говорить об одном и том же.