Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт май 23, 2025 11:51 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 457 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 31  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 12:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 6:36 pm
Сообщения: 1040
Откуда: Одесса
Вероисповедание: Христианство
Виталий Владимирович писал(а):
А Вы лично с наркоманом общались когда-нибудь? После даже кратковременного приема наркотиков, клетки мозга, отвечающие за усвоение эндоморфинов (т.е., внутренних морфинов) деградируют, и наркоману постоянно нужна доза, иначе его начинает ломать, и он находится в самом настоящем аду.

И даже Бог тут уже ничем не может помочь? Это Вы хотите сказать?

Виталий Владимирович писал(а):
И у меня есть знакомые адвентисты, они откровенно покупают за деньги прихожан, сначала давая спонсорскую помощь детским садам, школам, ВУЗам, с условием вхождения в их общину всех, кто там работает и учится, а потом собирают у них десятину.

Первый раз о таком слышу. У нас в общине десятину дают лишь те, кто желает (специальные конвертики есть для десятины, кто просит тому их дают). Сбор средств тоже добровольный, "по желанию и возможностям" (каждую субботу это повторяют). Кто сколько хочет столько и кидает в корзинку. Никто не следит за тем, сколько ты положил...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 12:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 6:36 pm
Сообщения: 1040
Откуда: Одесса
Вероисповедание: Христианство
Виталий Владимирович писал(а):
Квитослава писал(а):

Так кто я: язычница, блудная сестра? :unknown:

Я не вправе осуждать человека, дела свои расскажите, какого учения придерживаетесь, я скажу, соответствуют они Учению Христа, или нет. В меру сил, конечно, ибо я не изрекаю истин в последней инстанции.

В Нагорной проповеди ведь и заключено, по сути, все Учение Христа, как я понимаю. Для меня это главное. Этому и стараюсь следовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 12:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Квитослава писал(а):

В Нагорной проповеди ведь и заключено, по сути, все Учение Христа, как я понимаю. Для меня это главное. Этому и стараюсь следовать.

Учение Христа во всем Новом Завете, и в Учении Церкви (соборы, труды святых отцов).

Из догматов АСД:
Церковь — это тело Христово, общество людей, объединенных верой, и глава этого тела Сам Христос. Церковь — это невеста, ради которой Христос умер, чтобы освятить и очистить ее.

Умер понятно, а где слово воскрес?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 12:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Из догматов АСД:
Четвертая заповедь неизменного Закона Божьего требует соблюдения седьмого дня, субботы, как дня покоя, дня особого поклонения и служения в соответствии с учением и примером Иисуса Христа — Господина субботы.

Между тем, закон Моисеев отменен, мы празднуем Воскресение, суббота в иудейском смысле в христианстве отменена:


Святитель Николай Сербский в своём «Катехизисе» разъясняет четвёртую заповедь и почитание воскресного дня так: «Почему мы считаем воскресенье днём отдыха? – Потому, что Господь наш Иисус Христос на седьмой день воскрес из мёртвых, а в субботу Он находился в Аду, проповедуя Евангелие умершим и спасая их.

Апостол Павел характеризует неодухотворённое исполнение заповедей Декалога как «служение смертоносным буквам, начертанное на камнях» (2 Кор. 3:7), указывая на то, что оно бесполезно: «Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине её немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довёл до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу» (Евр. 7:18-19). В соответствии с этим Церковь не считала возможным сохранять закон Моисеев, как и было определено на Иерусалимском соборе в первом веке (см. Деян. 15:28-29).

Что же касается именно субботы, то она, по слову апостола Павла, есть прообраз, «тень будущего» (Кол. 2:17), то есть предварение той истинной и полной духовной жизни, которая открыта во Христе. Евреи, несмотря на внешнее соблюдение субботы, не вошли в покой Божий «за непокорность» (Евр. 4:6). Называя себя «господином субботы» (см. Мк. 2:28) в ответ на упрёки фарисеев, Христос упраздняет ветхозаветную заповедь в её плотско-формальном и житейско-ограничительном отношении, показывая тем самым совершенно новое духовное содержание веры и то, что истинное субботство состоит в исповедании господства Христа, отсечении злых дел и злой воли, творении добра

В свете Нового Завета четвёртая заповедь Декалога может быть исполнена духовно (т. е. истинно) только через участие в торжестве воскресения Христова, а не через следование формальным предписаниям и ограничениям.

http://www.pravoslavie.ru/63011.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 9:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Квитослава писал(а):

У нас в общине десятину дают лишь те, кто желает (специальные конвертики есть для десятины, кто просит тому их дают). Сбор средств тоже добровольный, "по желанию и возможностям" (каждую субботу это повторяют). Кто сколько хочет столько и кидает в корзинку. Никто не следит за тем, сколько ты положил...


Очень скоро Вас подвинут к мысли, что отдавать меньше десятины это большой грех, особенно, если помогут с работой или бизнесом.

И всё, что я здесь написал про АСД это верхушка айсберга, а глубоко внутри адвентисты четко разделяют людей на адвентистов и христиан, и по сути представляют собой иудейскую группу, управляющую христианами. Цели АСД просты: собрать побольше бабла с христиан, и попробовать переделать их в иудеев.
И запомните, Закон Моисеев отменен ещё на Апостольском соборе 49 года, все, кто этому закону следует, не христиане.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 10:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 7:44 pm
Сообщения: 3110
Откуда: Израиль
Вероисповедание: Иудаизм
Виталий Владимирович писал(а):
Закон Моисеев отменен ещё на Апостольском соборе 49 года, все, кто этому закону следует, не христиане.

Где именно на Апостольском соборе 49 года было сказано что те христиане, которые наряду с Новым Заветом продолжают чтить закон Моисеев, не являются христианами ?
И вообще, где в Библии сказано что христианам строго запрещается чтить субботу или делать обрезание ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 10:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Мойша писал(а):
Виталий Владимирович писал(а):
Закон Моисеев отменен ещё на Апостольском соборе 49 года, все, кто этому закону следует, не христиане.

Где именно на Апостольском соборе 49 года было сказано что те христиане, которые наряду с Новым Заветом продолжают чтить закон Моисеев, не являются христианами ?
И вообще, где в Библии сказано что христианам строго запрещается чтить субботу или делать обрезание ?

Гал 1:6-9
Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, чтó мы благовествовали вам, да будет анафема.
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, чтó вы приняли, да будет анафема.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 11:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
И специально для уважаемого Мойши:
иудаизм это формальное исполнение Закона Моисеева в трактовке раввинов.
Как-то смотрел фильм про Израиль, показывают иудея за рулем автомобиля в субботу, корреспондент его спрашивает: "А как же Закон Моисеев о субботе?", тот отвечает:
"Есть положение, что когда "на воде", то субботу можно не исполнять", и показывает грелку с водой, на которой сидит.
И есть в иудаизме положение, которое Христос называет "Тайной беззакония", а Алистер Кроули "Каббалой левой руки", суть его: нарушение Торы, если это на пользу всем евреям, есть исполнение Торы.
Т.е, любое преступление, убийство, ложь, предательство есть исполнение Торы.

Христанство же-религия Истины, любви и справедливости, религия не буквы, но духа Закона Божьева, и поэтому (Рим 10:3-4) не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они (иудеи) не покорились праведности Божией,
потому что конец закона – Христос, к праведности всякого верующего.

ПС
Обратим внимание, что Каббала левой руки также говорит о духе Торы, но если иудаизм при этом имеет в виду ВЫГОДУ, то христианство говорит о духе любви.
1Кор 13:1-8
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я – медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, – то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 11:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 7:44 pm
Сообщения: 3110
Откуда: Израиль
Вероисповедание: Иудаизм
Виталий Владимирович писал(а):
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, чтó мы благовествовали вам, да будет анафема.

«Делая это, – говорит он, – вы отлагаетесь не только от Христа, но и от Отца, потому что как ветхий завет принадлежит не только Отцу, но и Сыну, точно так же и благодать есть дар не только Сына, но и Отца, и все у Них общее: «все, что принадлежит Отцу, есть Мое» (Ин. 16:15)».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 11:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Мойша писал(а):
Виталий Владимирович писал(а):
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, чтó мы благовествовали вам, да будет анафема.

«Делая это, – говорит он, – вы отлагаетесь не только от Христа, но и от Отца, потому что как ветхий завет принадлежит не только Отцу, но и Сыну, точно так же и благодать есть дар не только Сына, но и Отца, и все у Них общее: «все, что принадлежит Отцу, есть Мое» (Ин. 16:15)».

Ну, Мойша... В Ин 16:15 говорится ровно обратное:
Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
Т.е., не от Ветхого Завета, а от Христа.

И Иоанн Златоуст, которого Вы цитируете с обрезанием, говорит:
«Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию» («чуждуся, яко тако скоро прелагаетеся от звавшаго вы благодатию Христовою, во ино благовествование») (Гал.1:6).

Так как они соблюдением закона думали угодить Отцу, подобно тому как и иудеи преследованием Христа, то он прежде всего показывает, что, поступая таким образом, они оскорбляют не только Христа, но и Отца. «Делая это, – говорит он, – вы отлагаетесь не только от Христа, но и от Отца, потому что как ветхий завет принадлежит не только Отцу, но и Сыну, точно так же и благодать есть дар не только Сына, но и Отца, и все у Них общее: «все, что принадлежит Отцу, есть Мое» (Ин. 16:15)».

Здесь говорится о том, что преследование Христа есть также нарушение Торы, а также о том, что исполнение Закона есть оскорбление Христа, а также о том, что Христос вправе изменять Закон Моисея, а не то, что христиане должны признавать Закон Моисея.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 12:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 7:44 pm
Сообщения: 3110
Откуда: Израиль
Вероисповедание: Иудаизм
Виталий Владимирович писал(а):
христиане должны признавать Закон Моисея

Судя по вашим лукавым трактовкам вполне конкретных и недвусмысленный посланий апостолов, христиане вообще никому ничего не должны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 12:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Апостол Павел о Законе Моисеевом:
(Гал 2:16)
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 12:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Мойша писал(а):
Виталий Владимирович писал(а):
христиане должны признавать Закон Моисея

Судя по вашим лукавым трактовкам вполне конкретных и недвусмысленный посланий апостолов, христиане вообще никому ничего не должны.

Я здесь процитировал множество текстов, говорящих о том, что Закон Моисея был отменен в христианстве, могу добавить:
Рим 7:5-6
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Так кто лукавит, Мойша?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 12:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Св. Иоанн Златоуст "Против евреев"

если ты уважаешь все иудейское, то что у тебя общаго с нами? Если иудейское важно и достойно почтения, значит, наше ложно; но если наше истинно, а оно и в самом деле истинно, то иудейское исполнено обмана. Говорю ни о Писаниях, нет; они привели меня ко Христу; но (говорю) о нечестии и нынешнем безумии иудеев. Но пора уже показать, что там в (синагоге) живут и демоны, и не только в этом месте, но и в самых душах иудеев.

Ты умер для закона, сделался мертвым, и уже не находишься под игом и неволею его

https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/protiv_iudej/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 1:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 7:44 pm
Сообщения: 3110
Откуда: Израиль
Вероисповедание: Иудаизм
Виталий Владимирович писал(а):
пора уже показать, что там в (синагоге) живут и демоны, и не только в этом месте, но и в самых душах иудеев

Однако сам Иисус не гнушался посещать синагоги для встречи с учениками, да и сами его ученики также проповедовали в синагогах.
Цитата:
И ходил Иисус по всем городам и селениям, уча в синагогах их, проповедуя Евангелие Царства и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях. (Евангелие от Матфея 9:35)

https://bible.by/verse/40/09/35/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 457 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Игорь Николаевич и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }