Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июн 05, 2024 4:18 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 487 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Сб июн 26, 2010 4:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Фотина Вяземская писал(а):
"Бывать" или "живать" - это разные вещи. :D
Коммунизм - это лживое общество людей со страстями, которые лезут друг на дружку и готовы растерзать друг друга за какие-нибудь блага, раздаваемые им, чтобы не сдохли с голоду.
А монастырь - это братство или сестричество, основанное на любви к ближнему, и основной принцип жизни любого монастыря: послушание во имя Любви и Смирения. Только совершенно слепой и глупый человек может говорить,то монастырь - это коммунизм. :( :( :(


Для того, чтобы сложить о монастырское общине мнение, как о религиозной коммуне (думаю понимаете откуда пошло слово коммунизм) вовсе не обязательно там "живать". :D Для этого достаточно побывать в монастыре, осмотреться, пообщаться с людьми, которые там "живают". Жизнь в монастыре даёт лишь один из вариантов пути для более углублённого общения с Богом, но внешний быт - это типичная коммуна.

Фотина Вяземская писал(а):
Если руководствоваться страстями, т.е. жить по язычески, это именно так: человек человеку волк.


А много ли христиан без страстей? :D

Фотина Вяземская писал(а):
Что значит "вытягивать удовольствие"? Человек вообще не должен думать об удовольствиях. Об удовольствиях думает ненышнее разложившееся поколение. А раньше люди жили и понимали, что жизнь это совсем не удовольствие, а тяжелый труд во всех отношениях и , кстати, умели радоваться настоящей радостью маленьким и большим естественным радостям.


Если человек не получает удовольствие от жизни, хотя бы в чём то, он просто существует. А во вторых, надо отличать радости имевшие место в настоящем и прошлом, то что было актуально для V века перестало быть актуальным для XVIII века и уж тем более для XXI века. Есть общие моменты, но много и различных. В остальном, никто и не отрицал, что одной из миссией является труд на благо своего народа и рождение полноценного потомства.

Что касается государственной социально - политической системы, всё это внешняя форма, что то вроде одежды, а такая одежда может износиться, сделаться неудобной и перестать приносить пользу. Смена или хотя бы её обновление также естественно, как и убирать свою квартиру от пыли и грязи, одеваться зимой, чтобы не замёрзнуть и т.д.

Фотина Вяземская писал(а):
Человек живет согласно своим страстям, кои его терзают внутри и заложены в него с зачатия, и все окружающее его имеет минимальное значение, тем более какие-то мифические "законы окружающего мира".


И что? Если в человека заложено с зачатие необходимость питаться, он ничего с этим не поделает и влияние окружающего мира также имеет значение. Отрицать его может, только тот, кто не в себе или как минимум с другой планеты.

Фотина Вяземская писал(а):
Есть истина. Одна одна. А мнения - это муть, к истине не имеют никакого отношения.


Может и одна, а может и много. В любом случае путей к истине много.

Фотина Вяземская писал(а):
Духовное развитие связано только с ДУХОМ, и к материальному не имеет никакого отношения. Вы путаете душевное с духовным. К примеру, музыка - душевное занятие. Влюбленность к мужу ( жене) - душевное чувство. А духовное - это общение с Богом.


Духовное понятие слишком сложно, чтобы определять его одним или двумя примерами, а знания об окружающем мире обогащает духовный мир человека.

Фотина Вяземская писал(а):
Зарапортовались Вы, и капитально. Коммунизм мы недавно пережили, и знаем сколько там было эксплуатации, просто дармового рабского труда на дядю. Ну, а если Вы мечтатель и верите в те коммунистические писульки от Маркса, Энгельса и Ленина, то остается только смеяться.


А примеры можно? Что то кроме НЭП-а, ничего не приходит в голову.
К трудам Маркса, Энгельса и Ленина я отношусь, как к одной из точек зрения по политики, экономике и философии.

Фотина Вяземская писал(а):
И начинается всегда коммунизм насилием, убийствами, грабежами, да и не заканчиваются все эти прелести во все время его господства.


Назовите мне хотя бы ОДНУ ЕДИНСТВЕННУЮ систему, где не начиналось бы с подобного.

Фотина Вяземская писал(а):
Народы так же уходят, не только Государи и династии.


И такое тоже бывает, но бывает государи уходят, а народы остаются.

Фотина Вяземская писал(а):
В этом то и суть монархии, что Государь - ХОЗЯИН ЗЕМЛИ И НАРОДА, а не управитель-временщик, поставленный от этого народа. И когда народ богобоязнен и верноподдан, а государь живет по воле Божией, то такое государство и народ процветают.


Всему хозяин Господь Бог, а монархия, как и любой другой строй - это дела рук человеческих. Если монархия жизнеспособна, приносит пользу людям и гарантирует будущее народа, то вопросов нет, а если она не способна этого дать, то уж извините, но она никому такая не нужна. Государь такой же человек, как и остальные, также ошибается, делает глупости, подвержен многим недостаткам, порокам и т.д.
А во вторых, Вы забываете, что народ содержит на своём горбу государственную власть и её институты, оплачивая само её существование и является единственным исполнителем государевой воли, а значит народ имеет право вмешиваться в дела государственные. Если народ в большинстве своём доволен работой правителя, верит и доверяет ему своё будущее и свою судьбу, а также уверен, что решения правителя принесут плоды, то вопросов нет.
А рабы с психологией раба никогда и нигде не были и не будут гарантам процветания государства. Они никому не нужны.

Фотина Вяземская писал(а):
Нет, хорошая аналогия, даже очень, если за душу взяла. Самозванцы как раз и относятся к Трону как к карманным часам или чужой жене.


Самозванец - это тот, кто выдаёт себя за чужое лицо обычно в корыстных (мошенничество) или политических целях, а тот, кто приходит к власти самим собой и под своим именем, самозванцем не являются. Да и самозванцы тоже бывают разные, честно говоря, по сравнению с такой пакостью, как Васька Шуйский тот же Лжедмитрий I был на порядок лучше.
Фотина Вяземская писал(а):
А если в какой-либо семье отец семейства не справляется со своими обязанностями, его что, менять надо на любовника? Это тоже самое. Терпеть надо и плохого отца, и плохого Государя, так как не без промысла Божия и по грехам нашим посылаются плохие государи.


Если отец не справляется с обязанностями и представляет угрозу для семьи и для жизни отдельных её членов, то гнать в шею такого и никаких гвоздей. Бывают отцы, которые не только ремнём лупят своё чадо, но и пытаются пустить в ход нож.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Сб июн 26, 2010 5:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Фотина Вяземская писал(а):
А Вы считаете, что устные рассказы менее достоверны тех, кои опубликованы в сети? Да мало ли ЧТО можно написать в сети. Это точно так же не аргумент, исходя из Вашей же логики.


Устные рассказы о Карагеоргии, которые приходилось слышать, всё так же говорят о том, что он из крестьянской среды.

Фотина Вяземская писал(а):
Неправда. Очень мало людей имеют своими предками монархов. Что же касается Карагеоргиевичей, даже если они и не королевского происхождения, то сути сие не меняет. У них нет королевства давно уже. 150 лет или меньше - это не срок для хорошей династии, которая находится у власти. А король без королевства- это иное.
И все таки я верю сербам, что династия сия произошла от сербских князей.


Необязательно иметь монархов, как прямого предка, родственные узы не ограничиваются, только мамами и папами, бабушками и дедушками.
От каких сербских князей произошли Карагеоргиевичи?

Фотина Вяземская писал(а):
Библия не людьми писалась в полном смысле слова. Библия писалась посредством людей Духом Святым. А то, что Вы говорите, говорят еретики.


Содержание Библии говорит само за себя. :sarcastic:

Фотина Вяземская писал(а):
"В огороде бузина, а в Киеве - дядька." Вот так Вы мне ответили.


А как я должен относится к Вашему?

Цитата:
Кстати, а почему человеческие писульки разного рода должны говорить о Мелхиседеке? Они и о Боге не говорят. Это нормально.


Кроме иронии, это ничего не может вызвать у нормальных людей. :D Вы выдераете ряд цитат из Библии, где упомянут некий Мелхиседек (Малки-Цедек) и делаете из них, что называется "из мухи слона". :D

Фотина Вяземская писал(а):
Священное Писание одно для всех народов, а эпосы отдельных народов - это не Священное Писание, а писульки. Разницу улавливаете?


Угу, причём настолько, что до того момента, как христианство значительно распространилось, а Библия стала доступной, 99,99% населения Земли (за исключением иудеев) СП в глаза не видели и никогда им не интересовались, а имели свои собственные писания и предания написанные не хуже ВЗ.

Фотина Вяземская писал(а):
И что из того, что информации маловато? По истории древнейшего мира вообще маловато информации, однако отсюда не следует, что её надо отрицать.


Я не отрицаю историю Древнего Мира, но и не значит, что всё надо принимать за чистую монету, только потому, что Вам это понравилось. Если конечно Вы не поклонник Трои и неких гипотезы, что монархи ведут род от тудова.

Фотина Вяземская писал(а):
Отнюдь. Вот русские былины об Илии Муромце рассказывают о подвигах сего Святого мужа, и он реально был, имеет свое житие и мощи его покоятся в Киево-Печерской Лавре.
Русские сказки пестрят таким персонажем как заморская Елена Прекрасная, которую надо вызволять от Змея Горыныча, или Бабы Яги, или Кащея Бессмертного. Вам не кажется, что Елена Троянская и Елена Прекрасная - это одно и тоже лицо? Видите, как со времен такого грандиозного события как Троянская война, изменившая лицо земли в этническом и политическом смыслах, память о красавице Елене перекочевала в сказки русского народа, который тогда ещё и не был русским?


Перенос каких либо отдельных образов ещё ничего не доказывает. Русские народны сказки ведут своими корнями в седую древнеславянскую языческую старину, а Елена Троянская - это персонаж древнегреческой мифологии, а у них своё мировоззрение. По этой теме я поищу дополнительную информацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Вс июн 27, 2010 10:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Фотина Вяземская писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Скажите,где хоть раз Господь или апостолы упомянули,что социальное неравенство-благо?Наоборот,Вам же приводились высказывания,смысл которых-между вами да не будет так?
Как можно не самочинно это истолковать?

Вот Вам ссылка, где указано много источников Толкования Псалтири. Упражняйтесь!http://psaltir.livejournal.com/5885.html
И,пожайлуста, ежели Вы хотите говорить о Псалтири, то открывайте новую тему в "Духовным вопросах", и желающие там пообщаются.
Здесь тема : "О происхождении царской власти".
Есть что сказать о Наполеоне, к примеру? :wink:

В любом случае Вы не можете отрицать значение этих слов,в котором они написаны.
Если европейские монархии были славянами,почему они с такой ненавистью столько раз пытались уничтожить истинных славян?Может хватит бредней о троянах"славянах"?
О наполеоне-враг Русского народа,как и многие европейские правители.Вопрос о его законности не стоит,т.к.европейская монархия себя исчерпала,превратилась жидовскую куклу,и вся является незаконной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Вс июн 27, 2010 12:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38904
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Геннадьевич писал(а):
Православным известно, только то, что смогут прочесть в церковных книгах, а вот сказать, кто куда попал после смерти точно не смогут, ну разве, что включить своё собственное мировозрение. И всё же верю и надеюсь, что у тех, кто завершил свою жизненную миссию, после смерти сложилось всё хорошо.
Ну и сколько в наше время стянувших Дух Святой, есть статистика по городам?
Продолжаете "дурака включать"? Ну-ну..У всех все хорошо после смерти не может быть, как бы этого нам и не хотелось. Это ещё одна Ваша ересь. Тоже осуждена на Соборе. По поводу загробной жизни есть строгое учение Церкви. Просвещайтесь.
И том, как попасть в рай куча целых книг , "Лествица", например. Так вот там написано, что в рай попадают только те, кто СТЯЖАЛ ДУХ СВЯТЫЙ, и не иначе.
Цитата:
Вот поэтому и не стоит бросаться, где попало выражениями типа свобода воли. Что касается православных, то хотелось бы найти такого, кого бы устраивало болезни, старость и смерть. Одно дело говорить об этих вещах с упоением, другое испытать. Насколько я знаю устраивающих подобное, не было и нет, иначе не было бы занудных тем о том, кто и кого гонял в прошлом за религиозные убеждения.
Вы о чем вообще? Если человек грешен и страстен, то отсюда не следует, что он не обладает свободной волей. Как раз обладает. Поэтому, если в духовном плане он развивается, то научается любить все то, что дает Господь: болезни, нищету, старость и прочее, т.к. все это посылается ЛЮБЯЩИМ ГОСПОДОМ КО БЛАГУ ЧЕЛОВЕКА.
Цитата:
Я и не собираюсь посягать на Ваше собственное понимание истины. :D
Все, что я пишу касательно духовных вопросов - это не мое сугубое мнение. Я для Вас, как человека далекого от Православия, озвучиваю УЧЕНИЕ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ.
Цитата:
Господь Бог не является абсолютным добром, любые Его действия (то что называют Божья Воля) принимают не по критериям хорошо/плохо, а потому, что их творит Господь Бог, а этого уже достаточно, чтобы их принимать. Бог может творить всякое, даже в Библии говорится о том, что от Бога надо принимать и дурное, особенно там где описывались страдания Иова.
Кстати, дьявола тоже создал Бог, Вы же это не будете отрицать? иначе о нём бы просто не говорили.
Утверждать, что Господь не есть абсолютное добро - ересь, осужденная на Соборе. Вы еретик. Бог творит ТОЛЬКО ДОБРО и НИЧЕГО ЗЛОГО ОН НЕ СОТВОРИЛ.
Дьявола Он не творил. Он создал Ангела по имени ДЕННИЦА. И вот этот ангел ПО СВОЕЙ СВОБОДНОЙ ВОЛЕ ( которая у ангелов тоже есть, но как бы одноразовая), возгордился и стал дьяволом и сатаной. Поэтому говорить, что Господь сотворил дьявола - очередная ересь.
Цитата:
Однако это вовсе не означает, что растение никак не связано со своим корнем. Я уже писал Вам, что любая ассоциация монарха с Богом уходит своим корнем в понятие "божественное происхождение". Недаром существовало такое выражение, как "Божией милостью". Если Вы хоть чем то интересуетесь рекомендую:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 1%8C%D1%8E
Ну и проблема с Вами, да и с супер источниками в виде Википедии... "Казнить ,нельзя помиловать". Ситуация - один к одному. :sarcastic:
Цитата:
Разница не так уж и сильна. Семья, основывается на браке или кровном родстве т.е. малая группа, члены которой связаны общностью быта, взаимной моральной ответственностью и взаимопомощью. А выделенное многое означает, если этого нет, то и семьи нет. В масштабах народа подобное бывает крайне редко, а в масштабах всего человечества и вовсе не бывает.
Для создания коллектива необходимо объединение людей и сочетание их интересов для решений конкретной задачи. Всё это основывается на общности целей, принципах сотрудничества и выступает для его членов в виде ценностных ориентаций и норм деятельности. Коллектив допускает общностью быта, взаимную моральную ответственность и взаимопомощь. Если людей ничего не объединяет, коллектив попросту прекращает своё существование.
Это для Вас, атеиста, разницы нет между семьей и коллективом. Вы в курсе, что муж и жена не родственники по Церковному учению, а одно существо - больше , чем родственники? А родственные отношения меджу родителями и детьми разве можно сравнить с отношениями чужих людей?
А всю ту ахинею, что Вы выше написали, преподают на уроках коммунизма...Исходя из этих Ваших писулек можно и пидоров называть коллективом и, прости Господи, "семьей" в Вашей трактовке. Стыдоба! :oops: :x
Цитата:
Вы серьёзно думаете, что попав на "тот свет" после смерти я стану разыскивать Адама и Еву? :sarcastic: Прежде всего, я стану искать самых близких мне людей, которых я знал при жизни.
Во вторых, Адама и Еву ещё надо будет отыскать. :D

Могу Вас расстроить, Вы так никого искать не будете: Вас найдут ТЕ, кому положено Господом. Так что не берите на себя больше, чем Вам положено Господом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Вс июн 27, 2010 12:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38904
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Геннадьевич писал(а):
Для того, чтобы сложить о монастырское общине мнение, как о религиозной коммуне (думаю понимаете откуда пошло слово коммунизм) вовсе не обязательно там "живать". :D Для этого достаточно побывать в монастыре, осмотреться, пообщаться с людьми, которые там "живают". Жизнь в монастыре даёт лишь один из вариантов пути для более углублённого общения с Богом, но внешний быт - это типичная коммуна.
Ну, ясно, лучше быть дилетантом и по-дилетантски рассуждать, чем действительно знать, что такое монастырь и монастырская жизнь. :sarcastic: Сравнивать монастырь с коммуной могут ТОЛЬКО ПРОФАНЫ и АТЕИСТЫ. С чем Вас и поздравляю! :sarcastic:
Цитата:
А много ли христиан без страстей? :D
Господь знает- сколько их и кто они.
Цитата:
Если человек не получает удовольствие от жизни, хотя бы в чём то, он просто существует. А во вторых, надо отличать радости имевшие место в настоящем и прошлом, то что было актуально для V века перестало быть актуальным для XVIII века и уж тем более для XXI века. Есть общие моменты, но много и различных. В остальном, никто и не отрицал, что одной из миссией является труд на благо своего народа и рождение полноценного потомства.
Что касается государственной социально - политической системы, всё это внешняя форма, что то вроде одежды, а такая одежда может износиться, сделаться неудобной и перестать приносить пользу. Смена или хотя бы её обновление также естественно, как и убирать свою квартиру от пыли и грязи, одеваться зимой, чтобы не замёрзнуть и т.д.
Естественные радости для любого человека в любое время - всегда ОДНИ И ТЕ ЖЕ, чтобы не происходило во внешней жизни. Это тоже аксиома.
Цитата:
И что? Если в человека заложено с зачатие необходимость питаться, он ничего с этим не поделает и влияние окружающего мира также имеет значение. Отрицать его может, только тот, кто не в себе или как минимум с другой планеты.
"Питаться" заложено ещё в раю, а не с зачатия. :sarcastic: Однако есть большая разница : как питаться и каким способом. В этом то вся и соль. :D
Цитата:
Может и одна, а может и много. В любом случае путей к истине много.
Действительно: можно долго рассуждать, что 2х2 не равняется четыре. :sarcastic: Однако истина от этого не страдает. И аппендицит можно удалять через анальное отверстие автогеном ( как в анектоде), только от этого он не изменит своего местоположения в организме человека. :sarcastic:
Цитата:
Духовное понятие слишком сложно, чтобы определять его одним или двумя примерами, а знания об окружающем мире обогащает духовный мир человека.
Знания об окружающем мире не имеют НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ. Ну, и стопудово ясно, что для Вас, атеиста, "духовное понятие" слишком сложно, т.к. Вы ничего о нем не знаете, т что самое ужасное - не хотите знать. :(
Цитата:
А примеры можно? Что то кроме НЭП-а, ничего не приходит в голову.
К трудам Маркса, Энгельса и Ленина я отношусь, как к одной из точек зрения по политики, экономике и философии.
Примеры- все 70 лет коммунизма. НЕП, кстати, - это послабление, а не наоборот. :D
Труды первых коммунистов - это, прежде всего, идеология, при чем сатанинская, а потом уж и политика, и экономика.
Цитата:
Назовите мне хотя бы ОДНУ ЕДИНСТВЕННУЮ систему, где не начиналось бы с подобного.
Монархия.
Цитата:
И такое тоже бывает, но бывает государи уходят, а народы остаются.
Бывает. Но такому народу не долго оставаться народом. Такие народы обречены на вымирание.
Цитата:
Всему хозяин Господь Бог, а монархия, как и любой другой строй - это дела рук человеческих. Если монархия жизнеспособна, приносит пользу людям и гарантирует будущее народа, то вопросов нет, а если она не способна этого дать, то уж извините, но она никому такая не нужна. Государь такой же человек, как и остальные, также ошибается, делает глупости, подвержен многим недостаткам, порокам и т.д.
А во вторых, Вы забываете, что народ содержит на своём горбу государственную власть и её институты, оплачивая само её существование и является единственным исполнителем государевой воли, а значит народ имеет право вмешиваться в дела государственные. Если народ в большинстве своём доволен работой правителя, верит и доверяет ему своё будущее и свою судьбу, а также уверен, что решения правителя принесут плоды, то вопросов нет.
А рабы с психологией раба никогда и нигде не были и не будут гарантам процветания государства. Они никому не нужны.
Опять коммунистические завывания про "психологию раба"...Государство при монархии - это семья, а Царь - Отец народа, за него жизнь подданные отдают. Вот так то, господин атеист-коммунист. :D
Цитата:
Самозванец - это тот, кто выдаёт себя за чужое лицо обычно в корыстных (мошенничество) или политических целях, а тот, кто приходит к власти самим собой и под своим именем, самозванцем не являются. Да и самозванцы тоже бывают разные, честно говоря, по сравнению с такой пакостью, как Васька Шуйский тот же Лжедмитрий I был на порядок лучше.
Самозванец - это самозванец : сам себя назначил, призвал. Вот смысл этого слова.
Цитата:
Если отец не справляется с обязанностями и представляет угрозу для семьи и для жизни отдельных её членов, то гнать в шею такого и никаких гвоздей. Бывают отцы, которые не только ремнём лупят своё чадо, но и пытаются пустить в ход нож.

Вот и все Ваши ипонятия о семье, жене, муже, детях.. Вопросов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Вс июн 27, 2010 12:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38904
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Геннадьевич писал(а):
Устные рассказы о Карагеоргии, которые приходилось слышать, всё так же говорят о том, что он из крестьянской среды.
Ну, ну, басни рассказывать то.. Вот у Классена есть информация, что Карагеоргий происходит из рода сербских князей Черных. Смотрите выше. Специально для Вас писала в вышеозначенных постах.
Цитата:
Необязательно иметь монархов, как прямого предка, родственные узы не ограничиваются, только мамами и папами, бабушками и дедушками.
От каких сербских князей произошли Карагеоргиевичи?
См. выше.
Цитата:
Содержание Библии говорит само за себя. :sarcastic:
И о ЧЕМ же говорит СОДЕРЖАНИЕ БИБЛИИ, а?
Цитата:
Кроме иронии, это ничего не может вызвать у нормальных людей. :D Вы выдераете ряд цитат из Библии, где упомянут некий Мелхиседек (Малки-Цедек) и делаете из них, что называется "из мухи слона".
Я понимаю, что удобно прикидываться глупым. Но здесь сие не прокатит. :sarcastic:
Цитата:
Угу, причём настолько, что до того момента, как христианство значительно распространилось, а Библия стала доступной, 99,99% населения Земли (за исключением иудеев) СП в глаза не видели и никогда им не интересовались, а имели свои собственные писания и предания написанные не хуже ВЗ.
Ну нельзя же быть столь неграмотным в таких вопросах и ещё спорить! :crazy:
Читайте:
Цитата:
Ветхий завет был переведен на греческий язык довольно рано. Этот перевод именуется переводом Семидесяти (LXX), или Септуагинтой (Septuaginta), что по-латински означает семьдесят. Основание для такого наименования заключается в легенде о происхождении этого перевода. Мол, египетский фараон Птолемей II Филадельф (285 или 282 — 246 гг. до н.э.), узнав от Деметрия из Фалерона, заведовавшего царским книгохранилищем, о существовании в Иудее Писания Моисеева, решил организовать перевод Закона на греческий язык и доставку книг в Александрийскую библиотеку. С этой целью Птолемей послал иерусалимскому первосвященнику Элеазару письмо: “Желая сделать приятное всем живущим на земле иудеям, я решил приступить к переводу вашего Закона и, переведя его с еврейского языка на греческий, поместить эту книгу в число сочинений моей библиотеки. Поэтому ты поступишь хорошо, если выберешь по шести престарелых мужей из каждого колена, которые вследствие продолжительности занятий своих законами многоопытны в них и смогли бы в точности перевести его. Я полагаю стяжать себе этим делом величайшую славу. Поэтому посылаю тебе для переговоров относительно этого [...] Андрея и Аристея, которые оба пользуются в моих глазах величайшим почетом”. И тогда 72 человека (или 70) поселились на острове Фарос, где каждый в течение 72 дней перевел в одиночку весь текст Пятикнижия; и, хотя переводчики были изолированы друг от друга, все 72 текста (или 70) оказались дословно совпадающими (Philo.Vita Mosis.2; Josephus Flavius.Antiquitas Judaeorum.XII.2; Irenaeus.Adversum haereses.III.15; Clementus Alexandrus.Stromata.I — II).
Ветхий Завет и законы Моисея были широко известны в дохристианском мире, и синагоги были практически во всех крупных городах. И его не равняли со всякими иными писульками.
Цитата:
Я не отрицаю историю Древнего Мира, но и не значит, что всё надо принимать за чистую монету, только потому, что Вам это понравилось. Если конечно Вы не поклонник Трои и неких гипотезы, что монархи ведут род от тудова.
Я поклонница историка Классена и его теории, так как считаю, что он прав и доказал свою теорию. :D
Цитата:
Перенос каких либо отдельных образов ещё ничего не доказывает. Русские народны сказки ведут своими корнями в седую древнеславянскую языческую старину, а Елена Троянская - это персонаж древнегреческой мифологии, а у них своё мировоззрение. По этой теме я поищу дополнительную информацию.

Почитайте Классена, только не спеша, и будет Вам счастье! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Вс июн 27, 2010 12:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38904
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Так КТО соизволит рассказать о Наполеоне? Или нечего? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Пн июн 28, 2010 1:16 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41601
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Фотина Вяземская писал(а):
Да будет Вам известно, что ещё никто не доказал, что скифы- это иранские племена. Это, во-первых, а,во-вторых, исконная территория славян- это тоже о-очень большой вопрос.
Народы не берутся ни откуда и никуда не исчезают, разве что при Всемирном потопе .


О-очень большой вопрос это для тех, кто в историческую литературу не заглядывает. Скифы были разгромлены сарматами и готами уже в 3-м веке и исчезли ко времени прихода славян на Русскую равнину. Это написано практически в любом книге по данному периоду, хотя рекомендую книгу С.Цветкова "Русская история".
Когда человек не имеет элементарных знаний, то ничинает рассуждать о глобальных вещах типа Всемирного потопа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Пн июн 28, 2010 9:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38904
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Пушкарёв писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Да будет Вам известно, что ещё никто не доказал, что скифы- это иранские племена. Это, во-первых, а,во-вторых, исконная территория славян- это тоже о-очень большой вопрос.
Народы не берутся ни откуда и никуда не исчезают, разве что при Всемирном потопе .


О-очень большой вопрос это для тех, кто в историческую литературу не заглядывает. Скифы были разгромлены сарматами и готами уже в 3-м веке и исчезли ко времени прихода славян на Русскую равнину. Это написано практически в любом книге по данному периоду, хотя рекомендую книгу С.Цветкова "Русская история".
Когда человек не имеет элементарных знаний, то ничинает рассуждать о глобальных вещах типа Всемирного потопа.

Это Вы Классена имеете в виду, говоря, что "он ничего не знал"? :wink: :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 12:16 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41601
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Фотина Вяземская писал(а):
Это Вы Классена имеете в виду, говоря, что "он ничего не знал"? :wink: :shock:


Это, видите ли, гипотеза, причём не имеющая достаточных оснований. В принципе, работы современных историков намного лучше, чем прошлых веков - всё-таки много исторического материала за это время накоплено.

Да, а какое это имеет отношение к вопросу о царской власти? И Вашим потугам доказать, что мы потомки простых русских крестьян, обязаны обслуживать недобитых большевиками "благородных" отпрысков?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 9:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38904
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Пушкарёв писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Это Вы Классена имеете в виду, говоря, что "он ничего не знал"? :wink: :shock:


Это, видите ли, гипотеза, причём не имеющая достаточных оснований. В принципе, работы современных историков намного лучше, чем прошлых веков - всё-таки много исторического материала за это время накоплено.

Да, а какое это имеет отношение к вопросу о царской власти? И Вашим потугам доказать, что мы потомки простых русских крестьян, обязаны обслуживать недобитых большевиками "благородных" отпрысков?

Во-первых, авторитет Вашего Цветкова в исторических кругах - минимален. Много на него нареканий.
Во-вторых, Классен - признанный историк. У него было и в его время и нынче много последователей и приверженцев.
В-третьих, я совсем не историк. Поэтому не выдвигаю никаких своих личных теорий. Только цитирую настоящих историков, чье мнение для меня более авторитетное, чем иных.
В-четвертых, тема сия имеет прямое отношение к заявленной :" Происхождение царской власти", т.к. весь её смысл в том, что царем так просто никто не становится. Есть идея непрырывной царской власти, уходящая своими корнями в глубину истории, и по предположению грамотных людей, к Мелхиседеку, т.к. к Божиему Благословлению на Царство.
В-пятых, большевиками как раз были ваши предки- крестьяне, которые нарушили абсолютно все законы Божии, подняв руку и на Монарха, и на своих господ, а теперь , исходя из своей религии "Коммунизм", претендующие залезсть самовольно на Царский трон, не понимая, что это богоборчество чистой воды.
В-шестых, зачем нужно говорить, что вы монархисты, если никакого отношения к таковым не имеете? С целью популяризации? Или в надежде на захват власти? Смешно. 8)
В-седьмых, не "прислуживать" должны крестьяне своим господам и Царю, а служить, а равно и господа должны служить своему Государю и народу, как и в семье происходит. Во всех остальных случаях - это бред, который в итоге приведет к полному вырождению и исчезновению нации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 1:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
"Господа"уже наравне с царём стали?Интересно,Фотина Батьковна,Вы в"царя-искупителя"тоже верите?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 2:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38904
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Николай Васильев писал(а):
"Господа"уже наравне с царём стали?Интересно,Фотина Батьковна,Вы в"царя-искупителя"тоже верите?

У Вас, впротчем как всегда, зашкаливает воображение и на счет равенства господ с Царем, и на счет "искупления". :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 2:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Кстати,Вы всё время говорите о подчинении рабов господам,и всё время утверждаете,что при советской власти все были рабами.Не могли бы Вы обосновать,почему советские рабы не должны подчиняться господам,а другие должны?Рабы же они и есть рабы,хоть советские,хоть языческие.Апостол Павел же не делает различия,говоря"рабы,подчиняйтесь господам вашим",а Вы что-то новое изобрели?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении царской власти
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 2:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38904
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Николай Васильев писал(а):
Кстати,Вы всё время говорите о подчинении рабов господам,и всё время утверждаете,что при советской власти все были рабами.Не могли бы Вы обосновать,почему советские рабы не должны подчиняться господам,а другие должны?Рабы же они и есть рабы,хоть советские,хоть языческие.Апостол Павел же не делает различия,говоря"рабы,подчиняйтесь господам вашим",а Вы что-то новое изобрели?

А что, советская власть для Вас такая же как Царская? Вы их ставите на один уровень?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 487 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 54


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }