Вам виднее. Я там не бывал.



Церковь не то чтобы хвалит "такой порядок". Однако признаёт допустимым.

А хотите царя - да пожалуйста. Восточнее Брянска и Смоленска.



Ваша вера должна обязательно мешать другим людям? Вроде как мусульмане где-нибудь в Канаде "качают права": "не ставьте на Рождество ёлки в общественных местах, потому что это оскорбляет наши религиозные чувства".




Это уж дело их совести: на Соборе соглашаться с одним, а потом писать другое. Впрочем, они могли ведь и переменить свои взгляды уже после Собора.

Как же возражения на Соборе могут быть "до фонаря", если решение должно быть принято единодушно?



Значит, собственное понимание Святых Отцов.



Всерьёз считаете, что у них там "видимость выборов"?

1) У иудеев разве есть языческие праздники?

2) Патриарх Путина благословляет и причащает? Если да, то какие ещё вопросы насчёт благочестия? Мы ж не знаем, может, после той ермолки Путин давно покаялся.



Это с каких ёжиков нынешняя власть - "гонители Церкви"? Они закрывают храмы? арестовывают священников? ограничивают верующих людей в гражданских правах?



Русские мусульмане и католики не то что "бывают", а просто есть. Так же, как православные поляки.



Советское время показало, что мыслимы вполне.



В чём же "извращённость"? И откуда Вы знаете, чему учат раввины? Я вот не знаю совсем. В синагогах не бывал.



2 + 2 = 4 -- это не религиозная правда.



Гомельские жители имеют право с Вами не согласиться. Поскольку их земля находится в другом государстве. А называть - "хоть горшком назови, только в печку не ставь".



По минскому "майдану" не скажешь, что "спонсировали". У Вас откуда информация?

Прошу уточнить, что здесь означает слово "страна".

Нет там американских кактусоводов. Там различные "фонды", действующие под эгидой ЦРУ.

А мне известен.

Мне тоже не докладывали, но кое-какие сведения даже в печать просочились.

Так у каждого есть свои личные корыстные интересы. А в целом это - одна шайка, ведущая мир в яму.

Валерий Литвин

Вам и не надо. Вы и без нее белорусскую «нацию» где-то узрели.

ПОПУСКАЕМЫМ Богом за грехи наши. А не допустимым. Бесам Господь тоже попускает нас искушать, но разве это допускать им можно? Тем более благословлять рогатых?

Это кто и с чего так решил, интересно?

Она должна быть видна людям. И мешать бесам.

Арх. Аверкий (святой жизни человек) теперь другому Собору Христом причислен. И взгляды свои он никогда не переменял. Это истинно-русский православный архипастырь.

А там все архиереи собирались, или избранные какие? Простите мне мое невежество, но я и правда не в курсе.

А какое может еще быть понимание?

Я всерьез считаю, что демократие – дьявольское изобретение.

«Поганый» - это не только языческий, но и вообще неправославный.

Иуда тоже причащался. А насчет покаяния… В чем это покаяние Путина выражается, не объясните? Если грешил на весь мир, так и каяться должен.

Нет. Всего-навсего убивают русских людей по 2 000 000 в год. Это называется ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА. «Придурков» и «провокаторов» по Путину.

Их нет. Есть российские католики и мусульмане. А «русский» - синоним слова «православный».

А вот православные поляки действительно есть. Так же как и православные японцы. Православие – исконная вера всех народов. Только они об этом забыли.

Кто это показал? Гобегт Гождественский что ли? Или Иосиф Бъодский? Или визборы-гинзбурги-окуджавы-евтушенки-ахмадулины ???

В том что они все пророчества о Спасителе трактуют кощунственно, и на Божью Матерь хулу возводят.

И не надо. Не отмоетесь потом. А чему они учат хорошо видать из такой книги как «шульхан арух» И в других жидвских постулатах написано, что если тора говорит одно, а талмуд – другое, то поступать надо по талмуду. Что его, будто бы сам жидовский б-г стоя слушает.

Я и говорю: Правда одна.

Это искусственно созданные государственные образования. Я плевать хотел на чье бы то ни было согласие. Это земля моих предков, и называлась она испокон века – Русской.

Из плана Даллеса, из Бжезинского, из Протоколов сионских мудрецов. Из элементарной логики: ищи кому выгодно.

Тарас Бульба, читая Вас понимаю, что Вы или зомби, или религиозный фанатик. Я тоже в Бога верю, но я не столь фанатичен, что бы веру поставить выше собственного рассуждения и понимания. Исходя из этого творения Св. Отцов для меня не бесспорное руководство к действию, а лишь один из вариантов действия. Именно поэтому я не согласен с прп. Лаврентием Черниговским в части Украины. Впрочем, те же Св. Отцы со мной согласятся, ибо они не предполагали, что их наставления будут приняты на вооружение зомби-фанатиками. У кого-то из них читал даже, что и к их творениям надо подходить с рассуждением и под строгим духовным руководством. Вы прямо демонстрируете ценность подобного предостережения, являя сбой пример самочинного истолковывания учений Церкви и переплетения оных с политизированными нацидеями... бр-рр-р...

1. Я никогда не скрывал, что являюсь религиозным фанатиком. Более того, считаю, что Православный человек и должен быть фанатиком. Или это не Православие. Фанатизм - это преданность и любовь к чему-либо более всего на свете. И в таком качестве только Православный фанатизм и может быть оправдан, ибо целью ставит любовь к Правде Христовой. Все Святые угодники были православными фанатиками. "Ортодоксиа Танатос!" (греч.) "Православие или смерть!" - вот православный фанатизм! Все остальное - антихристианство. Альтернатива православному фанатизму - теплохладность. Другое дело, что есть еще ревность не по разуму. Этого, конечно, надо избегать.
2. Я давно заметил, что вы "не столь фанатичны", и "собственные рассуждения и понимания" ставите выше веры. Вы не первый на этом пути. Так поступали и поступают все еретики: от католиков до баптистов. Для сектантов как и для Вас творения Святых Отцов - всего лишь одна из "точек зрения", при этом они в своей глупой гордыни и самонадеянности дерзают рядом поставить и свое "мнение", ни мало не смущаясь тем, что Отцы говорили о том, что сами прошли на практике. Сотворили и исполнили. Поэтому меня ничуть не удивляет, что Вы "не согласны" с прп. Лаврентием Черниговским. Очевидно, благодаря "строгому духовному руководству"...
3. Очень позабавила фраза: "Впрочем, те же Св. Отцы со мной согласятся"... Преподобный Сергий Украинец...
4. Чтобы не быть голословным объясните, где и когда я "самочинно истолковывал учение Церкви"?

Итак, согласно рассуждений Тараса Бульбы, я Сергій Українець:
- антихристианин;
- теплохладный;
- еретик широко диапазона: от католика до баптиста;
- сектант;
- и в то же время преподобный.
Простите, но откуда Вы сбежали не долечившись? Наверное именно там Вы изволили наблюдать Бонапартов, о чём и поведали В. Литвину:
Идём далее.

Фанатизм это и есть "ревность не по разуму", во всяком случае основная масса здравомыслящих людей именно так определяет понятие "фанатизм".

Теперь по пункту 2. Моё глубокое убеждение состоит в том, что вера не должна отбирать у человека собственного мнения, понимания и видения; не должна навязывать: "это - правильно, а это - нет" (здесь я имею в виду вопросы далеко не духовной жизни). Человек должен верить руководствуясь помимо уставов ещё и собственной совестью. Мне моя совесть не позволяет согласится с прп. Лаврентием Черниговским касательно Украины. Что, я от этого стал менее или более Православным? Отнюдь. Св. Отцы творили не для того, что бы мы слепо, не имея рассуждения принимали к исполнению их творения. Не всем это полезно.

Да вот хотя бы:

Сергій Українець

Правильно понимаете. Только "преподобный" забыли в кавычки взять.

Понятие "здравомыслящий человек" зело размыто. "Здравомыслящие" люди в первые века христианства отказывались от Христа, чтобы избежать мучений, а фанатики шли на муки, и детей своих не жалели ради Христа. Здравомыслящие люди в 1927 году признали жидов законной властью на Руси, а фанатики ушли в катакомбы, шли в лагеря и ссылки.

Вам вера ничего не навязывает. Бог создал человека свободным. Невольник - не богомольник.
Это не совесть, а гордыня Вам не позволяет видеть очевидные вещи. Гордость ослепляет.

Вот Вы и дорассуждались до того, что Вам лучше вступить в НАТО, чем согнуться перед Москвой. И это говорит "православный"! Рассуждение - дар Божий. У Вас его явно нет.

И что в моем вопросе самочинного???

Как трактуют - другое дело.

Но текст Торы и текст Ветхого Завета христианской Библии - разве не одно и то же?

------


"Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди... И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми... когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое, чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне..."

Вы об этом, или о чём-то другом?

"На весь мир" каются разве что в романах Достоевского. В реальности покаяние обычно происходит иначе - перед Крестом и Евангелием, с единственным свиделетем - священником.



1) Путин никогда не высказывался публично в том смысле, что "русский народ - придурки и провокаторы".

2) Церковь никогда не обвиняла Путина в геноциде русского народа.

3) Церковь не жалуется на гонения со стороны властей. Может быть, её душат налогами на продаваемые свечи и просфоры? Вроде бы, всё наоборот: власть даже предоставляет бюджетные средства для стоительства храмов.

Вообще-то древнегреческое. Первое в истории понятие о том, что человек ценен не только как "винтик" в составе клана или общины, но ценен и важен как личность.

Не хочу долго обсуждать преисподнюю, однако всё же непонятно, с чего взяли, что "там демократия".



На это уже дан ответ:

http://www.sotnia.ru/index.php?name=For ... 1079#71079

"Церковь считает, Церковь признаёт" - то, что сказано в Писании и в решениях Соборов. А не самодеятельных толкователей и даже не отдельных святых.

Насколько знаю, на Архиерейские Соборы должны собираться все епископы. Решения Соборов - единодушный голос архиереев Русской Церкви.

"Если реальность не соответствует моим теориям - тем хуже для реальности".



http://vidahl.agava.ru/P200.HTM#36524

http://www.ozhegov.org/words/31107.shtml

Ни Даль, ни Ожегов не знают, что "русский" и "православный" - синонимы.

У Вас какой-то особенный личный вариант русского языка?



Максим Горький. Михаил Шолохов.

Аркадий Гайдар. Константин Симонов. Александр Твардовский.

Алексей Сурков. Ольга Берггольц. Ярослав Смеляков.

Михаил Булгаков. Михаил Зощенко.

Агния Барто. Виталий Бианки. Самуил Маршак.

Александр Борщаговский. Эдуард Асадов.

Владимир Высоцкий. Юрий Визбор.

В Белорусской Республике. Где ж ещё.



Если Ваши предки научили Вас "плевать на согласие людей" - значит, Ваши предки точно не из Белой Руси.

А по свою сторону государственной границы плюйтесь сколько угодно.



То есть, лишь абстрактные рассуждения на основе каких-то идеологических писаний.

Полторы тысячи фондов? А зачем столько? Каждому борцу за демократию на Майдане - персональный фонд из-под эгиды ЦРУ?



Поскольку источник Вашей осведомлённости не назван, можно предположить два варианта.

1) Вы лично регулярно принимаете участие в переговорах названных деятелей, либо имеете надёжный источник информации в их ближайшем окружении.

2) "Характер отношений известен" из домыслов, построенных на возможно искажённой и заведомо неполной информации.

Более вероятным представляется второй вариант.



Вот именно - берутся "кое-какие сведения" из какой-то печати, и делаются выводы космического масштаба. "Наши правители всем обязаны американцам, это ведь общеизвестно".

А насколько достоверны те "сведения"? Кто и зачем их "просочил в печать"?