1. Простите, Вы вообще-то монашескую жизнь как себе представляете? Как пионерский лагерь, где каждый чем-то своим увлекается? Монастырь - это место спасения души. Там не музыку слушают. Там молятся. И работают. Молятся и работают. Почитайте хотя бы уставы монастырские - что там можно, а что нельзя. Во мнгих монастырях даже запрещается пищук вкушать или чай пить вне трапезной, то есть, у себя в келье. Не надо к монастырю подходиь с правами челвоека. люди от этих прав в монастырь и уходят. Богу служить, а не Моцарта слушать. По слабости своей они могут отступать от правил и от устава, но это уже считается нарушением, грехом, они в этом исповедуются... У мирян всё свободнее, но в принципе каждый мирянин должен стремиться достичь монашеского огбраза жизни, исключая семейные отношения.

2. Вы, потеряв хоть какие-то аргументы, стали переходить на абстракции вроде пития воды из кружки и из стакана. Вот тут, действительно, разницы нет. А вот на счет имузыки разница есть и огромная. Кто-то блатные песни слушает, кто-то попсу, кто-то рок, кто-то народную музыку или классику. Между этими направлениями огромная разница, тут уже дело не в форме, а в содержании.

3. Рок - это вообще-то оружие сильных мира сего в обуздании молодёжи. Вот скажите, как часто Вы слушаете Русские народные песни? Или те советские песни, которые практически стали народными? Или как часто Вы слушаете Русских классических композиторов? А теперь скаэите - сколько вы знаете зарубежных ансамблей? Уверяю, что даже Вы - с соответствующей аватарой, а стало быть, мировоззрением, слушаете много чаще рок, чем что-то приличное. А что говорить о простых наших соотечественников, о миллионах "пофигистов", которые кроме этого вообще ничего не знают?

Мы в Волгоградском Государственном Университете провели эксперимент: 21 сентября спрашивали у студентов и преподавателей - что сегодня за дата... Потом задавали наводящие вопросы: мол кто кого благословил на несколько дгей раньше и на что? Опросили мы челвоек 20-25. Не ответил никто. включая одну преподавательницу математики, которая едтинственная, очень смущалась, остальные ржали. Этим же студентам мы задавали вопрос о том. сколько они знают рок-ансамбоей и поп-певцов. Тут мы получали ответы самые полные, можно сказать, на отлично.

Возможно, нам не повезло, ибо наверняка кто-то знал - что это за день. Но нам из всех опрошенных такой не встретился ни разу. Это говорит о катастрофе национального сознания.

Вот многие говорят, что они патриоты. Патриоты чего? Рока на баррикадах? Какая Россия Вам нужна? Где, как червячки на крючке, извиваются "исполнители"? Настоящая ли это будет Россия?

Сразу оговорюсь: я не против всего рока. Даже в этом направлении есть несколько произвдений, которые достойныЮ чтобы их слушать, например, "Небо славян". Если брать лёгкий жанр, то весьма мелодична "АББА", но Вы, вероятно, ей не знаете. она звучала в конце 70-х, правда. не все эту музыку относят именно к року. Хорош был в трёх - чеытрёх песнях Игорь Тальков, есть красивые произвдения у Шевчука и у ряда иных ансамблей. но это - исключения из правил.
А правило такое, что в целом рок - это дикарская разуршительная музыка под электронные там-тамы, превращающая молодёжь всего мира в космополитичнсых идиотов. Кстати, что скажет своим поклонникам кумир, то они и будут делать... Скажет голосовать за "Тяпкина", так и будет, скажет за Ляпкина, толпа проголосует, скажет поддержать Путина - побегут, скажет пойти на "Марш несогласных" - и туда побегут, так как кумир - это заменитель ума и воли... Только не говорите мне, что основная масса молодежи не подвергнута влиянию кумиров...

а мне кажется, Александр Робертович, всё что Вы написали с незначительными изменениями можно отнести к любому направлению в музыке, к тем же Вами любимым советским песням можно пристаститься и тогда вреда от них будет больше чем от мэрлин мэнсона.
ВСЯ мирская музыка есть суета и ненужность по сути, и всё равно для моего духовного роста шансон это, попса или жесткий метал, а вот как человек мирской и суетный, я бы сказала "попса - отстой", а рок круто и т.п.
Дело вкуса и индивидуального развития каждой конкретной личности.

Музыкальный геноцид.
Ежедневно слушая проводное радиовещание «Радио России», которое транслируется по всей нашей (пока) необъятной стране, я часто задаю себе такие вопросы: «Кто я? К какой нации принадлежу? В каком государстве живу? Русский я или космополит? Каков статус России: колония, доминион или еще один штат USA?»
Эти вопросы возникают у меня оттого, что я ежедневно вынужден пропускать через свои слуховые органы в сознание и подсознание чуждую мне по духу музыку, изготовленную в основном в Штатах. На протяжении всего радиовещания, которое транслируется круглосуточно, с периодическим постоянством в уши русскому (и не только русскому) жителю России вливается вредоносная музыка, разъедающая психическую целостность нации, формировавшуюся на протяжении тысячелетий с помощью своей музыкальной культуры.
Мне пришлось побывать в Армении, Грузии, Азербайджане, Молдавии, Средней Азии. Преобладание национальной музыки над всеми другими музыкальными направлениями бесспорно и не вызывает сомнений. Кому нужно засилье инородной музыкальной культуры в России?
При помощи «общечеловеческих музыкальных ценностей» Запада русский и другие коренные народы России подвергаются музыкальному насилию, духовной мутации, искажению интеллектуально­культурных особенностей своей национальности. Теряется связь времен, а вместе с ней и богатый опыт предков, в результате чего потомки слабеют как духовно, так и физически.
Главный удар такой музыки приходится на подростка, неокрепшего еще физически и нравственно, который часами слушает ее на рок­концертах, дискотеках и в ночных клубах, разбавляя слушание алкоголем, табаком, а нередко и наркотиками. Вспоминаются по такому случаю строки из доктрины А. Даллеса, директора Центрального разведывательного управления Соединенных Штатов, сформулированной еще в 1945 году: «Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь, станем разлагать, растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем». И эта программа сегодня успешно выполняется по всем пунктам доктрины.
Но я — русский, живу в России и хочу слушать русскую музыку не в качестве экзотики, а как естественный национальный фон русского образа жизни. Русские должны оставаться русскими, башкиры — башкирами, татары — татарами, якуты — якутами, а не усредненными безликими космополитами, в которых нас пытаются превратить с помощью музыкального насилия.
Западники боятся даже сообщить россиянам, что в Болгарии, например, «тяжелый рок» и «металл» запрещены на законодательном уровне. Есть подобные ограничения и в Норвегии, Великобритании, Канаде, а о мусульманских странах и говорить не приходится. Во Франции власти установили четкий барьер: иностранной музыки в эфире не должно быть более 40%. Голландия подала недавно голос в защиту своей национальной культуры: власти приняли закон, обязывающий национальный оркестр 70% своего времени уделять развитию национальной народной культуры. И даже в Америке Бостонская радиостанция 18 часов в сутки передает только народные песни и музыку. Одной лишь России западники мешают возрождать и пропагандировать национальную культуру и традиции.
Дальнейшее развитие музыкального насилия в отношении русской нации и других народов, населяющих Россию, недопустимо, и общественность, обеспокоенная будущим нации, должна заявить массовый протест такому насилию, потребовать от законодательных и исполнительных органов власти немедленных мер по его пресечению.



Анатолий КУТУКОВ,
член Русской национальной правозащитной секции
Международного общества прав человека

Еще советую почитать новую книжку профессора Дунаева" Преступление перед будущим". Всего вам доброго.

Да, всякое пристрастие греховно. Но факт тот, что рок обладает и наркотическими свойствами, как это не покажется странным.
А вообще-то пока юди молодые им свойственно дурью мучиться. Сам такой был, только в другом. Вот если в 50-60 ничего не изменится это удже трагедия. Я с ужасом смотрю на старых облезлых "роллингов" и прочих рокоманов 60-70 годов... Бедняги просто...

Это уже нечто, как можно АББУ то не знать, если про нее либо напишут где-то, либо что-то по телевизору покажут, и есть радиостанции, где ее крутят регулярно. Самое странное, что вы регулярно в пример приводите Битлз, а они так вообще играли в 60-х. И я бы не сказал, что между Битлз и Аббой такая пропасть, что одни - это жуткий отстой с визгами и криками, а другие - очень мелодичная группа. И на концертах Аббы, знаете ли, тоже можно те еще лица узреть:


Вы в целом совершенно не имеете представлений о роке, ну и вообще как-то связанных с ним направлениях, так что странно слышать от вас какие-то оценки на эту тему.

Вообще-то это радио крутит музыку, в основном нисколько не интересную молодежи, там по-моему даже советские песни иногда ставят. Пример неудачный. Но я был бы очень рад, если б его наконец-то закрыли. Во-первых, 50% эфира занято рекламой чудодейственных препаратов для пенсионеров, во-вторых, регулярно потчуют антисоветизмом, русофобией и проамериканизмом. Хотя я давненько не слушал, может что-то малость изменилось.

Александр Робертович, если грех по-любому развлекаться, смотреть телевизор, ходить в кино, в театр, на концерт, на футбол, то чем же рок хуже остального времяпровождения? И потом, всё должно быть в меру. Если так увлечься футболом или театром, что всё время отдавать ему, и забросить работу, учебу и все свои обязанности, то это плохо. То же самое если увлечься рок-музыкой в ущерб более важным делам.
И потом, имеет значение еще и возраст. Вот Алла Иванова писала, что жаль 13-17 летних подростков. На неокрепшую психику детей и подростков много чего может плохо подействовать, им нельзя давать пить, курить, смотреть фильмы с эротикой и сценами убийств. И какие-нибудь песни с сатанинскими текстами и про наркотики и насилие, им, действительно лучше не слушать.
Мне когда было лет 12-13 я всё сидела за компьютером и убивала монстров, тоже забросила учебу и стала грубой и агрессивной. Но это же не значит, что вообще никому нельзя играть в компьютерные игры.
На этом же форуме среди тех, кто любит и защищает рок-музыку, я думаю, 13-17 летних нет. А взрослым можно многое из того, что нельзя детям и подросткам.

Что-то мне кажется, Ярослав скоро отвернется от православия с вами.)))

1.Мне нужна Свободная Россия, где например, вот есть у меня телевизор, включаю на одной кнопке идет мтв, на другой металл, на третьей народные песни, на четвертой концерт Чайковского (голубого кстати) или Моцарта, на пятой выступают православные проповедники, на шестой язычники и т.д. Тоже с радио, с инетом. Где уважают взрослых людей, где русский человек является хозяином своей жизни и сам решает что ему слушать, смотреть, читать, куда ходить, чем заниматься.

2. На Радио России советую послушать передачу "Рок Прицел" в понедельник 21:10, вот Димон Добрынин рулит.

3. В роке нет электронных там-тамов, так только живые интрументы, может с некоторыми электронными вкраплениями.

Группу Абба я знаю. А еще знаю Лемешева и Козловского, Шаляпина, Клавдию Шульженко, Майю Кресталинскую, хор Пятницкого и многих других замечательных исполнителей

Запретами Вы не вызовите ничего кроме отвращения к своей "духовной русской народной музыке"

Я их часто слушаю в тяжелых версиях. Например, тяжелая Священная война очень интересна. Или тяжелые народные мотивы (фолк - металл).

Нет. Если музыка мне нравится, это не значит что я фанат.

Кто же не знает АББУ???

Ну, бороться по- моему нужно не со следствием, а с причиной. Есть же приличные люди, которые просто слушают, никуда не бегают, в истерию не впадают. Надо культуру повышать.

О монастырях. Из интервью с архиепископом Сиднейским и Австралийско-Новозеландским Иларионом.

- Владыка, может ли монах иметь хобби? Если да, то чем увлекаетесь вы?
- Строго говоря, монаху лучше не иметь увлечений, а иметь только прилежание к молитве и духовному деланию. Но я всю жизнь любил и собирал книги. Я всегда мечтал, чтобы моя библиотека - а это многочисленные духовные книги, собранные мною за сорок лет, - стала основой для богословской библиотеки нашей епархии или духовного учебного заведения, которое, возможно, появится в Австралии.

Из интервью с иеродиаконом, монахом Свято-Ильинского мужского монастыря (УПЦ Московского патриархата) Хризостом (в миру Владимир).

Естественно, мои духовные наставники обо всем этом знали. Я тогда еще не принял сан, но был воцерковленным православным — исповедовался, принимал Причастие, соблюдал посты, — и одновременно был неформалом, ролевиком, реконструктором. Одно другому не мешает. Я пришел к своему духовнику и испросил благословения. Сказал, что я буду участвовать в турнирах, выездах, играх... Что буду просто вести такой образ жизни. Духовник сказал: «Да, пожалуйста, я разрешаю, главное чтобы твой разум не мутился, чтобы оно не занимало главенствующее место, чтобы это было толчком к развитию твоей личности». Так оно и получилось. Каждое утро — гимнастика, силовые упражнения, чтобы держать себя в форме. И духовное развитие в том, что ты постоянно пытаешься понять что-то новое. Ролевые игры, историческая реконструкция — часть мирской жизни, способствующая как физическому, так и духовному развитию личности.

Между Битлз и аббой принципиальной разницы нет. И поклонники их - несчастные сумасшедшие люди. Это - лишнее подтверждение моим словам о том, что рок-исполнители - это кумиры для безумствующей толпы. Если уж мелодичная "абба" доводит людей до безумия, то что говорить о тяжелом металле?

Вы совершенно правы, я в роке не разбираюсь. Ещё не хватало начать разбираться... Если Вы идёте мимо помойки, на которой сидят бомжи, радуются жизни и кричат Вам, что Вы ничего не понимаете в помойках, что есть помойки более противные, есть - менее противные, а есть вообще замечательные... Только вот станете ли Вы эти помойки изучать? Нет, Вы скажете, что все Ваши помойки отвратительны. А они Вам в ответ начнут твердить, что Вы не разираете в элементарных вопросах, что Вы отстали от жизни...

Скажите, а что значит - разбираться в роке? Знать направления, группы, имя коим легион, отдельно взятых исполнителей? Скажите, зачем мне всё это? Мне достаточно услышать несколько аккордов, чтобы понять: радио срочно надо выключить, начался вой.

Вы вот тут все видите огромную разницу между попсой и роком... А я эту разницу не вижу, точнее. разница между ними не принципиальная... Да, попса вся фальшивая до предела.,ни одной искрененей ноты. Да, рок-певцы часто бывают искренни, вот в принципи и всё... А так - те же кривлянья, те же изгибания, те же люди в зале восторгаются... Да, в попсе совершенно дебильные тексты - за редким исключением. Но и среди рок-музыкантов, стажем так, Есенины встречаются далеко не часто...

Кстати, когда Вы начнёте с кем-то говорить о попсе, Вам скажут, что Вы в ней не разбираетесь, так как не знаете - что подарила Анжелика Варум своему мужу на день рождения... Кстати, я знаю... lol:

Ничего не изменилось.

1. В роке элеектронных там-тамов нет? Но звук-то всё равно усилен микрофонами!

2. Димона слушать не буду, нет у меня радио. Если только в машине вдруг наткнусь.

3. Не надо по МТВ! Очень прошу!

4. Рад, что ты знаешь хороших исполнителей, очень рад!

5. А вот запрещать я ничего не предлагал!

Кстати Абба - это сокращение от Аббадона. Кто такой Аббадон, сами найдете

Насколько я понимаю, вы уже близки к тому, что бы различать поклонников рок-групп и их творчество. Замечу, что поклонники тоже бывают разные. Когда Абба была на пике популярности, я думаю, от нее с ума сходили заметно больше, чем сейчас многие фанаты каких-нибудь тяжелых групп.

Ну вот вы Аббу же не отнесли к помойке, хотя она по всем вашим критериям именно к ней и относится, потому как от Битлз она не отличается, а Битлз у вас - это помойка. Несколько странно, что вы две помойки различили.

Вам приводили примеры без всякого воя. Но вы упорно продолжаете гнуть, что все рок-исполнители воют. А разбираться - это и значит разбираться, а не кидать всех в одну кучу.

Я вот не стану говорить, что вся поп-музыка - это отстой, ту же Аббу иногда не прочь послушать. Есть попсовые песни, которые мне не нравятся, но между тем не сказал бы, что они ужасно плохи. Ну и есть понятное дело заведомая муть, которую можно по полочкам разложить и пояснить, почему такое слушать нельзя.

Вообще то это акроним от имен Агнета, Бъёрн, Бенни, Анни-Фрид.