Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июн 14, 2025 10:45 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 37  След.

На чьей вы стороне?
Наука 33%  33%  [ 14 ]
Религия 58%  58%  [ 25 ]
Затрудняюсь ответить 9%  9%  [ 4 ]
Всего голосов : 43
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 3:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
А мне интересно-Мы одни во вселенной, или в других галактиках могут жить существа,подобные земным? :roll:
Священное Писание об этом умалчивает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 8:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39045
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Чернова Марина писал(а):
А мне интересно-Мы одни во вселенной, или в других галактиках могут жить существа,подобные земным? :roll:
Священное Писание об этом умалчивает.

Рекомендую Св.Феофана Затворника, письма, там он отвечает на эти вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 9:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
Протоиерей Максим Козлов ссылается на академика Шкловского,который исходил из того, что звездные системы очень разновременны по своему образованию и настолько множественны, что разумная жизнь, в случае ее если даже и не регулярного, то случайного появления , должна была бы возникнуть настолько раньше земной и , значит, развиться и распространиться по всей тварной вселенной, что мы никак не могли бы оказаться вне сведений о ней, по крайней мере о каких-то ее частицах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 9:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39045
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Земля - центр и сердце Вселенной. Она и создана была Господом ради нас - человеков.
А ежели в этом усомниться, то можно предположить, что Господь распинался и не только на Земле...Абсудр и ересь чистой воды..
А то, что "звездные сиситемы очень разновременны по своему образованию " говорит лишь о том,что для Господа нет времени, оно есть для нас в этой жизни. И только.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 9:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
А с богословской точки зрения---как это существование вывести из истории грехопадения людей и искупления их Сыном Божиим? тогда мы должны предполагать какую-то полную тождественность развития другого тварного мира. как бы параллельностьего нашему. включая воплощение Христа Спасителя,т.е. новое Его воплощение, Его новый искупительный грех.--- в Священном писании не говорится о каком-то ином грехопадении.

Но со слов М.Козлова, это как раз та область знаний, где есть большая свобода для собственных рассуждений, т.к. она не определена окончательно и не догматизирована в церковном сознании.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 9:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Цитата:
Земля - центр и сердце Вселенной

:crazy: А вокруг нее обращаются Солнце и планеты...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 10:04 am 
Цитата:
А вокруг нее обращаются Солнце и планеты...


Можо сказать и так. Смотря что брать за начало координат.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 10:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Цитата:
Земля - центр и сердце Вселенной

:crazy: А вокруг нее обращаются Солнце и планеты...

Да, и весь мир, если говорить о духовном смысле, а с физической точки зрения движение относительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 12:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Степан писал(а):
Цитата:
А вокруг нее обращаются Солнце и планеты...


Можо сказать и так. Смотря что брать за начало координат.

А что взять за начало, чтоб так можно было сказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 12:37 pm 
Землю
Если она - начало отсчёта, значит, относительно неё всё крутится, а она неподвижна:-)
Если таковым делать солнце, соответственно, всё будет вращаться вокруг него
но и солнце на месте не висит, вот в чем дело
и так можно искать другие звёзды, планеты и прочую хрень и их объявлять центром, вокруг которого всё крутится (и солнце с землей в том числе)
поэтому разговоры о том, что вокруг чего крутится, во вселенском масштабе лишены смысла


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 12:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Цитата:
Что сказать, за науку или за религию? Однозначно, когда дело касается науки - за науку, когда касается веры - за Православие. Вы не делаете опрос: вы за что, за соблюдение правил дорожного движения или за соблюдение правил гигиены? Абсурд. Так же некорректен и данный опрос.


Абсолютно согласна, точнее и не скажешь. Господь устроил наш мир таким образом, что он подчиняется законам физики, биологии, химии, математики... Наука призвана изучать эти законы и через них познавать Божий мир. Сам Господь, разумеется, волен нарушать эти законы, и тогда в мир приходит чудо - например, чудо из чудес, сошествие Благодатного Огня. Или нетленные мощи святых. Или чудесные исцеления. И т.п.

Но человек не может нарушить определенные Создателем законы - поэтому мы должны с большой осторожностью относиться к любой псевдонауке, которая в последние годы очень уж расплодилась (всякие Мулдашевы, Гаряевы и проч. наукообразные личности).

А никаких существенных противоречий между наукой и религией не вижу. И подтверждение тому - канонизированные Церковью святые, которые большую часть жизни посвятили науке (Павел Флоренский, Лука Войно-Ясенецкий и другие).

Что касается жизни на других планетах: здесь нет однозначного мнения среди богословов и даже среди святых.

Иеромонах Иов (Гумеров) отвергает таковую возможность:

"Священное Писание ничего не говорит о жизни вне земли. Библейское учение всецело построено на мысли об уникальности земли и жизни на ней. С этого начинается первая священная книга: В начале сотворил Бог небо и землю (Быт.1:1). Это же принципиальное различение неба и земли мы встречаем в конце Библии: И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет (Откр.21:1). Небо (евр. слово шамайим, как и греч. уранос) в Писании имеет два значения: видимое и невидимое небо. Когда земля берется в сравнении с небом, то последнее понимается в духовном значении: Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах (Ин.3:13). В великих событиях, связанных с Боговоплощением, искупительным Подвигом и Воскресением Иисуса Христа, ясно и однозначно выражено учение об исключительности человека как разумной твари."
http://www.pravoslavie.ru/sm/6983.htm



святой Иоанн Крондштадский, напротив, допускает возможность существования других миров:

"может быть, только на одной Земле было падение разумной твари, созданной по образу Божию, и потому только здесь требовалась всемогущая, восстановляющая от падения Рука, только здесь нужно было явное пришествие Врача для уврачевания неисцельно болящего человека, которого не могли исцелить отъ язвы греха никакия врачевства человеческие" .



святитель Лука (Войно-Ясенецкий) думает так же:

"Невозможно допустить, что все бесчисленные звёздные миры были только грандиозными массами мёртвой материи, чтобы мир живых существ обрывался на человеке, этой первой ступени духовного развития. Что мешает допустить, что небесные тела служат местом обитания бесчисленных живых разумных существ, высших форм интеллектуальности?" .
http://zhurnal.lib.ru/m/maksimow_j_w/exoteology.shtml




Короче говоря, вопрос этот спорный, но, в любом случае, к нашему личному спасению отношения не имеет. Православие как было, так и остается непреложным - независимо от ответа на данный вопрос. 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 12:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ксения. Думаю, что на сайте по приведенной Вами ссылке, слова Иоанна Кронштадского и святителя Луки вырваны из контекста. Во всяком случае, в читаемых мной книгах этих святых я такого не видел.
Это идет вразрез со всем нашим вероучением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 12:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Степан писал(а):
Землю
Если она - начало отсчёта, значит, относительно неё всё крутится, а она неподвижна:-)
Если таковым делать солнце, соответственно, всё будет вращаться вокруг него
но и солнце на месте не висит, вот в чем дело
и так можно искать другие звёзды, планеты и прочую хрень и их объявлять центром, вокруг которого всё крутится (и солнце с землей в том числе)
поэтому разговоры о том, что вокруг чего крутится, во вселенском масштабе лишены смысла

Что за птолемеевщина? Если брать Землю, то и остальные планеты, которые одновременно вращаются с нею вокруг солнца. А вообще, Земля с солнцем и другими планетами вращается вокруг оси в галактике, которая в свою очередь тоже вращается.
Кстати, вы не стороник плоскоземелья? :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 12:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
А границы вселенной существуют?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 1:03 pm 
Цитата:
Что за птолемеевщина? Если брать Землю, то и остальные планеты, которые одновременно вращаются с нею вокруг солнца. А вообще, Земля с солнцем и другими планетами вращается вокруг оси в галактике, которая в свою очередь тоже вращается.
Кстати, вы не стороник плоскоземелья?


Да, земля плоская и покоится на трёх капибарах и шести крокодилах розового цвета.
Земля с солнце вращаются вокруг оси? А ось из чего сделана?
Я говорил о том, что - сказанное вами относительно.
Если б солнце находилось в состоянии покоя, а вселенная ограничивалась бы нашей солнечной системой (как когда-то и думали), спору бы не было.
Но вот какая штука вышла - земля движется, солнце движется, другие тела движутся.
Так с чего вы взяли, что именно земля движется именно вокруг солнца? чтобы такое утверждать, нужна система координат, отсчитываемая от солцна.
А кто сказал, что она может быть только такой?
Может, надо от сириуса отсчитывать?

Цитата:
А границы вселенной существуют?
А границы вселенной существуют?


Да, там стена кирпичная в конце.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Игорь Николаевич и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }