Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июн 06, 2025 8:52 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 637 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 1:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василий Анатольев писал(а):
Про "ересь цареборчества" в этой теме Василием Анатольевым действительно вроде бы не упомянуто. Но Василий Анатольев продолжает утверждать, что Царь является главой земной воинствующей Церкви. А от Алексея Пушкарева Василий Анатольев ждал цитату из "учения Церкви", якобы опровергающую слова Святителя Димитрия Ростовского.

А разве у Церкви Царь не Христос и Святая Троица?Молимся мы Кому?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 12:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
А разве у Церкви Царь не Христос и Святая Троица?

==========

Святитель Димитрий Ростовский подробно ответил на ваш вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 12:40 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93807
Вы для разнообразия хоть кого-то иного читаете? :D Евангелие например, где ничего о Царе как о главе Церкви не сказано...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 1:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
О «симфонии властей» и «ереси цареборчества»
Владимир Кириллов
http://www.rusorthodox.com/current/Symp ... State.html
(Очень интересно и доходчиво разобрана ошибочность суждений ревнителей главенства Царя над Церковью).

«Византийский принцип двух равноправных Властей был не только прочен, но и совершенно правилен. В пользу его правильности говорит уже то обстоятельство, что он установлен в период Вселенских Соборов, и ими признавался». Лев Тихомиров

«Власть самодержавнаго монарха есть власть, выросшая из Церкви, из церковнаго идеала, органически с Церковью и по идее и по установлению связанная и этим принципом ограниченная». Михаил Зызыкин

«Иначе сказать, истинная самодержавная царская власть та, которая относится к Церкви на основе симфонии властей». Архиепископ Серафим (Соболев)

Фрагмент из статьи:
"... В идеале Православный царь Помазанник Божий, должен быть носителем высокого образа Христа-Царя, «внешним Епископом Церкви», «защитником», «покровителем Православия», а в реальности, во что превращался этот образ, к примеру, в лице императоров-еретиков, отступников разного рода, гонителей Церкви, своим недостойным поведением развращающих своих подданных?

Во всяком случае, не в образ верховного защитника и хранителя догматов веры и блюстителя правоверия и всякого в Церкви Святой благочиния (как написано в своде Основных Законов Российской Империи), а в «мучителя» и в слугу дьяволова (преп. Иосиф Волоцкий). Поэтому, Православная Церковь, никогда не обожествляла и не идеализировала даже такую предпочтительную для Нее форму государственной власти, как монархию.

Создается впечатление, что у борцов с этой «ересью» присутствует тенденция непомерно возвысить царскую власть по сравнению с церковной и представить реальное ее воплощение только в виде идеала и оправдать при этом все ее деяния (а ее порфироносных носителей безоговорочно возвести в ранг святых лишь только потому, что Церковь их помазала на царство), – что приводит к неминуемым искажениям. И, борясь с одной «ересью», они впадают в другую ловушку («царебожничество» или «царепоклонничество»). Но такое восприятие монархии – ложное, языческое.

Поэтому, для «ревнителей» принцип «симфонии властей» (т. е. «созвучие» или гармония власти светской и церковной) с трудом терпим. По-видимому, 200-летний Синодальный период Русской Церкви, который они идеализируют, выветрил из умов всякое понятие об этом основополагающем принципе...".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 2:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Просто"царебожники"забыли несколько простых вещей-не сотвори себе кумира,что ВСЕ будут судимы по делам своим,и малые и великие,что земной царь тоже может впадать в грех,и поэтому сравнивать его с Царем Небесным-кощунство.Да и у ктоликов уже есть"непогрешимый папа"-еретик и враг Православия,зачем же им уподобляться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 2:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
"... В идеале Православный царь Помазанник Божий, должен быть носителем высокого образа Христа-Царя, «внешним Епископом Церкви», «защитником», «покровителем Православия», а в реальности, во что превращался этот образ, к примеру, в лице императоров-еретиков, отступников разного рода, гонителей Церкви, своим недостойным поведением развращающих своих подданных?.."

==========

"Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите."
(1 Пет. 2; 17)


Какого царя призывает чтить Апостол: покровителя Православия? Или гонителя Церкви?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 2:47 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93807
Всё правильно, царя надо чтить. Только причем тут царь - глава земной Церкви?
Вбили себе в голову нелепую идею и настаиваете на ней... Взрослый человек...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 2:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Николай Васильев писал(а):
Просто"царебожники"забыли несколько простых вещей-не сотвори себе кумира,что ВСЕ будут судимы по делам своим,и малые и великие,что земной царь тоже может впадать в грех,и поэтому сравнивать его с Царем Небесным-кощунство.

============

Николай Васильев Святителя Димитрия Ростовского в "царебожники" записал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 3:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василий Анатольев писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Просто"царебожники"забыли несколько простых вещей-не сотвори себе кумира,что ВСЕ будут судимы по делам своим,и малые и великие,что земной царь тоже может впадать в грех,и поэтому сравнивать его с Царем Небесным-кощунство.

============

Николай Васильев Святителя Димитрия Ростовского в "царебожники" записал?

Я никого никуда не записывал.А Вы может хотите опровергнуть Евангелие?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 3:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Николай Васильев Святителя Димитрия Ростовского в "царебожники" записал?
-------------

Я никого никуда не записывал.

=======

А что вы сделали? Назвали слова Святителя Димитрия Ростовского кощунством?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 3:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
"... В идеале Православный царь Помазанник Божий, должен быть носителем высокого образа Христа-Царя, «внешним Епископом Церкви», «защитником», «покровителем Православия», а в реальности, во что превращался этот образ, к примеру, в лице императоров-еретиков, отступников разного рода, гонителей Церкви, своим недостойным поведением развращающих своих подданных?.."

==========

"Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите."
(1 Пет. 2; 17)


Какого царя призывает чтить Апостол: покровителя Православия? Или гонителя Церкви?

Так там еще и про послушание рабов своим господам сказано. Что ж теперь - институт рабства восстанавливать? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 3:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
Николай Васильев Святителя Димитрия Ростовского в "царебожники" записал?
-------------

Я никого никуда не записывал.

=======

А что вы сделали? Назвали слова Святителя Димитрия Ростовского кощунством?

Всетаки слова Евангелия важнее,чем слова Святителя.Покажите где в Евангелии говорится,что царь земной-представитель и подобие Небесного Царя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 3:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Николай Васильев Святителя Димитрия Ростовского в "царебожники" записал?
-------------

Я никого никуда не записывал.
--------------

А что вы сделали? Назвали слова Святителя Димитрия Ростовского кощунством?
----------------

Всетаки слова Евангелия важнее,чем слова Святителя.

=======

Кто вам дал право называть эти слова святого кощунством?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 4:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
Николай Васильев Святителя Димитрия Ростовского в "царебожники" записал?
-------------

Я никого никуда не записывал.
--------------

А что вы сделали? Назвали слова Святителя Димитрия Ростовского кощунством?
----------------

Всетаки слова Евангелия важнее,чем слова Святителя.

=======

Кто вам дал право называть эти слова святого кощунством?
Вначале почитайте здесь:
Цитата:
18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

И ответьте все таки на вопрос-где в Евангелии сказано,что царь земной подобие или воплощение Господа Иисуса Христа?
Земной царь творец всего сущего?Земной царь может быть несправедливым?Земной царь может участвовать в темных делах(например в дворцовых интригах)?Земной царь может например казнить кого нибудь,например,по доносу,невиновного?Земной царь умирает,и его можно убить?Чем земной царь отличается от обычного человека?Не такое ли же он тварное создание,как и все остальные?И не так ли будет судим,как и все?И еще такой момент-царей много и разных,а Святая Троица-Одна.
В общем покажите цитаты из Евангелия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2010 6:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
И ответьте все таки на вопрос

=======

Сначала извинитесь за то, что назвали слова святого кощунством.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 637 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Роман Б. и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }