Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт май 06, 2025 5:31 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2007 10:56 pm 
Велислав писал(а):
Извиняюсь если кого оскорбил я брак не отрицаю но признаю его низшим состоянием по сравнению с безбрачием.


Господь благословил брак в Кане Галилейской.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2007 11:14 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Велислав писал(а):
признаю его низшим состоянием по сравнению с безбрачием.

а на основании чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2007 11:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:00 am
Сообщения: 149
Иоанн Златоуст Василий Великий имели жен? Брак и семья мешают священнику служить Богу ибо он думает как угодить семье а не Богу. Смысл брака и половых отношений лишь продолжить род. Достигшие будущего века не женятся и замуж не выходят по словам Спасителя. Обыватели продают Россию ради счастья семьи и будущего детей. Даже Александр Невский перед смертью принял схиму. Конечно гедонистам этого не обьяснить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2007 11:55 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Велислав писал(а):
Иоанн Златоуст Василий Великий имели жен? Брак и семья мешают священнику служить Богу ибо он думает как угодить семье а не Богу. Смысл брака и половых отношений лишь продолжить род. Достигшие будущего века не женятся и замуж не выходят по словам Спасителя. Обыватели продают Россию ради счастья семьи и будущего детей. Даже Александр Невский перед смертью принял схиму. Конечно гедонистам этого не обьяснить.

Вам реально к католикам надо, а в Православии такого нету, ну если Вы Православный, конечно. Говорит ли о преимуществе безсемейного состояни Св. Предание?
При чём тут Невский? Все князья принимали схиму перед смертью.
А о преимуществе пути монашеского или семейного я нигде не встречала.
Вот размышления о том что через семью в каком то роде воплощается тайна Троицы это встречала у современных богословов.
Похожи Вы чем то на вредителя, ибо как ещё можно объяснить Ваше желание убедить в том что русские дети не нужны России и изза них её продают :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2007 1:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 12, 2007 3:00 am
Сообщения: 272
Откуда: Москва
Наталья писал(а):
А о преимуществе пути монашеского или семейного я нигде не встречала.

ОБ ОТНОШЕНИИ ПРАВОСЛАВИЯ К БРАКУ: http://patrio.org.ru/doc/otnoshenie.htm

Цитата:
Вот размышления о том что через семью в каком то роде воплощается тайна Троицы это встречала у современных богословов.

Об этом Святейший Патриарх Алексий Второй сказал в своем знаменитом выступлении, которое начинается словами "Мы должны осознать, что против нашего народа ведется хорошо спланированная бескровная война, имеющая целью его уничтожить". А сказал он о семье вот что: "Семья - это образ Святой Троицы. Отец, мать и дитя - три ипостаси единого по существу творения Божия. Адам от Бога, Ева от Адама, дети от них, а благословил размножение Сам Господь. Это должен знать каждый школьник".
Ссылка на выступление: http://patrio.org.ru/doc/alexiy.htm

Цитата:
Похожи Вы чем то на вредителя, ибо как ещё можно объяснить Ваше желание убедить в том что русские дети не нужны России и изза них её продают :roll:

Скорее юноша недавно в Церкви. Еще не разобрался. Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2007 1:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:00 am
Сообщения: 149
Сравнивать Святую Троицу с грешными людьми-богохульство. Я писал не против брака или размножение а отвел им место в духовной жизни. В первые века Христианства священники были неженаты потому что это отвлекало от служения Богу. Род надо продолжать но не ставаить семью на первое место как наши чиновники продающие Россию во имя жены и детей!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2007 1:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 12, 2007 3:00 am
Сообщения: 272
Откуда: Москва
Велислав писал(а):
Иоанн Златоуст Василий Великий имели жен?

Свт. Василий Великий имел большую семью - жена, дети. Тогда еще епископство не требовало монашеского пострига.

Цитата:
Брак и семья мешают священнику служить Богу ибо он думает как угодить семье а не Богу.

В Православии священники - люди женатые. Вы же приводите слова ап. Павла, но он сказал это не священникам, а сказал это коринфянам, которые его спрашивали о супружестве: «Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене» (1 Кор. 7, 32-33). Но это, по мнению знаменитого библеиста и автора лучшего перевода Нового Завета на русский язык еп. Кассиана (Безобразова) относится лишь к коринфянам, а не ко всей Церкви. Есть основания полагать, что коринфяне что-то такое спросили Апостола, что потребовало подобного специфического ответа: «Хорошо человеку не касаться женщины. Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену» (1 Кор. 7, 1-2). Но эти рассуждения Апостола имели смысл лишь для Коринфской Церкви, но не для всей. Таково мнение еп. Кассиана в его работе "Христос и первое христианское поколение".

«Очевидно, чисто утилитарное оправдание брака не выражало мысли ап. Павла во всей ее глубине. Он, во всяком случае, далек от уничижения брака», - пишет еп. Кассиан. Действительно, уже через несколько лет ап. Павел демонстрирует совершенно иное отношение к супружеству и возводит брак между мужчиной и женщиной на высоту тех отношений, которые имеет Церковь и ее глава – Иисус Христос. Это учение Апостол излагает в Послании к ефесянам, которое, по мнению еп. Кассиана, «принадлежит к самым важным Посланиям ап. Павла» и «представляет собою вершину мистического богословия». Источник: http://patrio.org.ru/doc/otnoshenie.htm

Есть два пути в жизни: семейный и монашеский. И там и там отношения выстраиваются по принципу семьи. Муж - образ Христа, жена - Церкви, а дети - миряне. Для инока вся братия это семья с игуменом и Церковью во главе. И та организация жизни, и эта создает такие условия для человека, чтобы он возрастал в любви - жертвовал, любил, забывая себя, потому что когда мы любим, мы забываем о себе, и т.д. Семья - школа любви.
Рекомендую: http://patrio.org.ru/doc/otnoshenie.htm

Цитата:
Смысл брака и половых отношений лишь продолжить род.

Нет! Смысл брака в любви и в возрастании в любви. В этом смысл и брака, и иноческого бытия. Да почитайте Вы Владимира Соловьева "Смысл любви", где он пишет об антагонизме между размножением и половой любовью: «Итак, половая любовь и размножение рода находятся между собой в обратном отношении: чем сильнее одно, тем слабее другая» (Соловьев В. Смысл любви; Троицкий С. Христианская философия брака; Мейендорф И., прот. Брак в Православии. – М.: Путь, 2003. – 4 с.). Также см. работу Троицкого С. «Христианская философия брака», вторую главу «Брачный идеализм и наука»: «Что размножение живых существ может обходиться без половой любви, это видно уже из того, что оно обходится без самого разделения на полы. Значительная часть организмов, как растительного, так и животного царства, размножается бесполым способом (Этот факт был известен и отцам Церкви. «Можно бы и на земле указать многие роды рождаемых без сожития», - пишет святой Исидор Пелусиот (Письмо схоластику Феодору, 192. Mg. 78, 1280).): делением, почкованием, прививкой» (Соловьев В. Смысл любви; Троицкий С. Христианская философия брака; Мейендорф И., прот. Брак в Православии. – М.: Путь, 2003. – 52 с.). «На двух концах животной жизни мы находим, с одной стороны, размножение без всякой половой любви, а с другой стороны, половую любовь без всякого размножения, то совершенно ясно, что оба эти явления не могут быть поставлены в неразрывную связь друг с другом» (53 с.).

Цитата:
Достигшие будущего века не женятся и замуж не выходят по словам Спасителя.

В будущем веке - нет, но мы-то еще здесь. Кстати, Господь сказал, что «в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах» (Мф. 22, 30). Но значит ли это, что вместе с плотским общением пройдет и всякое иное общение и привязанность? Конечно, нет! Ап. Павел в своем знаменитом «Гимне любви» говорит, что «любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится» (1 Кол. 13, 8). Т.е. с концом этого мира пройдет все кроме любви, и если любовь мужа к жене Сам Господь уподоблял Своей любви к Церкви, то нет никаких сомнений, что любовь между мужем и женой перейдет в Царствие Небесное. А иначе и быть не может, ибо они одна плоть. Так, по мнению свт. Иоанна Златоуста, «брачная любовь есть сильнейший тип любви. Сильны и другие влечения, но это влечение имеет такую силу, которая никогда не ослабевает. И в будущем веке верные супруги безбоязненно встретятся и будут пребывать вечно со Христом и друг с другом в великой радости».

Цитата:
Даже Александр Невский перед смертью принял схиму.

Но всю жизнь-то он прожил с семьей. Это уж на смертном одре по сложившейся тогда традиции его постригли.

Цитата:
Обыватели продают Россию ради счастья семьи и будущего детей.

Цитата:
Конечно гедонистам этого не обьяснить.

Велислав, Вы видите, что Ваши представления о браке не согласуются с православной традицией?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2007 2:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 12, 2007 3:00 am
Сообщения: 272
Откуда: Москва
Велислав писал(а):
Сравнивать Святую Троицу с грешными людьми-богохульство.

Пророк Моисей утверждает, что Бог сказал: «сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему» (Быт. 1, 26). Первым подобное уподобление сделал пр. Моисей. Я уж не говорю о наших святых, которые образ Божий в человеке видели в трехипостасности человека: теле, душе, духе.

Цитата:
В первые века Христианства священники были неженаты потому что это отвлекало от служения Богу.

А Вы знаете, что даже ап. Петр был женат? Во епископы стали выбирать кандидатов из монахов лишь во времена Вселенских Соборов, кажется. До этого времени даже епископы были женатыми, пример тому - свт. Василий Великий. Целибат же (безбрачие рядовых священников) в Восточной Церкви вообще не практиковался, это нововведение католичества.

Цитата:
Род надо продолжать но не ставаить семью на первое место как наши чиновники продающие Россию во имя жены и детей!

Вы Святейшего Патриарха Алексия назвали "богохульником", а теперь еще и "чиновником"! Почему Вы так ненавидите нашего Патриарха и оскорбляете нас, любящих своего Патриарха, своим отношением?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2007 2:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:00 am
Сообщения: 149
Смысл Православия во Христе всетаки а не в епископе или даже Патриархе.
может быть для одних церковь бюрократическая структура а для других Тело Христово тогда спорить не о чем. Что касается патриарха то я не любви не ненависти к нему не испытываю. Реччь перед равинами помните? А благословление Ельцына Путина. Кстати Папа Римский в Западной Церкви и то подлежит критике духовенства да и умеренных мирян. Так вы больший католик чем католики?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2007 3:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 12, 2007 3:00 am
Сообщения: 272
Откуда: Москва
Велислав писал(а):
Смысл Православия во Христе всетаки а не в епископе или даже Патриархе.
может быть для одних церковь бюрократическая структура а для других Тело Христово тогда спорить не о чем. Что касается патриарха то я не любви не ненависти к нему не испытываю. Реччь перед равинами помните? А благословление Ельцына Путина. Кстати Папа Римский в Западной Церкви и то подлежит критике духовенства да и умеренных мирян. Так вы больший католик чем католики?

О! Это Вам нужно в раздел "Антираскол". Кстати, я в специальной теме Вам уже и ответ приготовил: http://www.sotnia.ru/index.php?name=For ... 1430#51430 Приглашаю продолжить там.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2007 4:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 12, 2007 3:00 am
Сообщения: 272
Откуда: Москва
Дмитрий Прянишников писал(а):
Господь благословил брак в Кане Галилейской.

Дмитрий Прянишников, точнее - в шестой день творения: "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею..." (Быт. 1, 28). Христос же на свадьбе в Кане Галилейской превратил воду в вино, а также, несомненно, пел песни и веселился. Но благословения никакого не было, ибо Бог благословил Адама и Еву на супружество еще в саду Эдема.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2007 10:33 am 
Да, так будет точнее.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2007 10:56 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Велислав писал(а):
размножение

знаете ли, есть такое понятие "ЛЮБОВЬ"..


а вообще вспоминается известный фильм: "я старый, меня девушки не любят" :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2007 12:30 pm 
Велислав писал(а):
В первые века Христианства священники были неженаты потому что это отвлекало от служения Богу.


Да не было такого, только у части западных и еретиков.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2007 12:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:00 am
Сообщения: 149
Нет я женат и свою жену люблю. Но мы говорили о месте брака в духовной жизни. Кстати даже в Восточной Церкви епископат не женат. Что касается Римской Церкви то сейчас в некоторых поместных церквах целибат отменен у англокатоликов и западных украинцев к примеру. Мы должны изгнать из Церкви обывательство священник должен становится священником по своим качествам а не из за того что он из семьи священников что к сожалению часто бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 221


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }