Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 24, 2025 7:31 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2010 10:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Храпов Николай Васильев писал(а):
Да что Вы все о жидах? Много чести им . Царе и Христо убийцы понесут свое. И ни одного жида в России не останется. Что бы сделали жиды в России , если бы им не помогли попы. Попы - главные враги и сейчас. Сначала надо порядок в церкви навести- убрать жидовствующих попов. Тогда и будет покаяние.


Царебожие головного мозга таки доводит людей до полной кондиции :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2010 11:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Василий Анатольев:
Цитата:
На мой взгляд, это вопрос не столько богословия, сколько грамматики. В соответствии с правилами русского языка, человек, искупивший чужие грехи, именуется искупителем чужих грехов.

Вы хотите сказать, что Церковь не знакома с грамматикой и, в частности, правилами русского языка?
Скорее, тут всё как раз "с точностью до наоборот": нынешние новаторы, пытающиеся ввести в церковный обиход то, чего Церковь ещё никогда не делала, а именно, усвоить за тем или иным Христовым мучеником термин "искупитель" (хотя бы и с маленькой буквы) и, таким образом, смешать понятия "жертвы" и "искупителя",- не совсем дружат с грамматикой и правилами русского языка. Не понимают даже самогО почитаемого ими святого, никогда, повторяю, не называвшего себя "искупителем" (хотя бы и с маленькой (или даже совсем-совсем крохотной) буквы), но только "искупительной жертвой".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2010 1:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
""""""""""""""""""""""
Царебожие, человекобожие и язычество
Хотелось бы обратить внимание на два аспекта темы царебожия. Первый – понятие «царской жертвы» было достаточно широко распространено как у примитивных народов, так и у тех, кто следовал ведической традиции.

По-моему, еще Джеймс Фрезер описывал практику принесения африканскими племенами своего царя в жертву в случае неудач, голода, эпидемий и т.д.

В Ригведе имеется гимн о Пуруше. Боги расчленили Пурушу и из частей его тела создали мир. Ведическая царская жертва призвана ритуально повторить это изначальное сотворение мира. Было два вида такой жертвы – ашвамедха и пурушамедха. В первом случае в жертву вместо ЦАРЯ приносился конь, во втором – знатный юноша. Жертва расчленялась по образцу Пуруши. Это расчленение должно было реинтегрировать распадающийся космос, прекратить бедствия, искупить грехи народа.

Поэтому, царебожие, по всей видимости, напрямую соотносится с некими древними интуициями, проявляющимися в народном коллективном бессознательном. Понятно, что к христианству эти интуиции никакого отношения не имеют.

Второй аспект связан с особенностями русского мистического сектантства. Оно в значительной степени человекобожническое. На мой взгляд, главной особенностью хлыстовства является не свальный грех и ритуальные танцы, а представление о непрерывным богоявлении через конкретного человека. Такой человек начинает соотноситься со Христом.

Вот очень показательный современный хлыстовско- царебожнический текст - "Царь Богопомазанник есть Бог, есть живое Богоявление, потому что Святой Дух Христа пребывает в Царе Божьем. Но, русские люди отвергли, предали и убили Царя Богопомазанника, тем самым отвергли и убили Христа - Бога и поэтому совершили страшный ГРЕХ".

В хлыстовских кораблях всегда были свой «христос» и своя «богородица». При этом хлысты и скопцы (а именно скопцы, на мой взгляд, ввели термин «царь-искупитель»), несмотря на все преследования, по большей части оставались внутрицерковными сектами. Кроме того, хлыстовство могло прорваться в церковное сознание и через «катакомбы» 20-40-х годов, когда всевозможные бродячие священники неизвестной юрисдикции общались с прямыми сектантами.

Посмотрим на секты (в том числе и подсоветских "катакомб") первой половины 20 века.

Федоровцы считали, что Христос воплотился в Федоре Рыбалкине; иоанниты (сохранившиеся) – в праведном Иоанне Кронштадском воплотилась Святая Троица; стефановцы – Христос воплотился в монахе Стефане (Подгорном); иннокентьевцы (прослеживаются до 40-х годов) – «Тату Иона» (иеромонах Иннокентий) – третье лицо Святой Троицы. Наконец, мордовские николаевцы считали, что воплощением Христа является император Николай II (также прослеживаются до 40-х годов).

На последнее я бы обратил особое внимание – получается, что царебожие, представление о «царе-искупителе» вплотную смыкается с конкретной сектой
""""""""""""""""""""""
http://community.livejournal.com/ustav/822312.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2010 1:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Давайте о правилах русского языка поговорим подробней. У слОва "искупитель" есть множественное число. Мы знаем, что Искупитель (с большой буквы) - это Иисус Христос. А кто такие искупители?

Цитата:
Не понимают даже самогО почитаемого ими святого, никогда, повторяю, не называвшего себя "искупителем" (хотя бы и с маленькой (или даже совсем-совсем крохотной) буквы), но только "искупительной жертвой".

=========

Вы признаёте, что Николай II добровольно стал искупительной жертвой за грех русского народа?
Опасаюсь, что теперь цареборствующие запишут и Вас в "царебожники".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2010 2:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Цитата:
А кто такие искупители?

лжехристы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2010 3:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Василий Анатольев писал(а):
Вы признаёте, что Николай II добровольно


В последнее времы ты утверждаешь, что Николай 2 не отрекался. Значит не добровольно?

Василий Анатольев писал(а):
стал искупительной жертвой


Коль скоро царебожнички косят под православных христиан, будет уместно спросить - где это в христианстве утверждается необходимость человеческих жертвоприношений? какому такому "богу" принесен в жертву Николай "?

Василий Анатольев писал(а):
за грех русского народа?


Какие грехи?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2010 3:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Николай Васильев писал(а):
Цитата:
А кто такие искупители?

лжехристы.


В моем посте выше говорится о практике "жертвоприношений царей" существующей у примитивных народов. Царебожие в этом случае это выход на поверхность мрачных архетипов коллективного бессознательного, вербализация самых диких и варварских духовных инстинктов человека. А по форме эта идея "искупительной жертвы царя" является пародией и доведением до абсурда католической "юридической теории искупления".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2010 7:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Игумен Виталий (Уткин)

Царебожие, человекобожие и язычество

http://inokv.livejournal.com/64799.html

=============

Халецкий, а ты проверял этого игумена по методу Штильмарка? Нет? Напрасно. Пренебрежение советом Александра Робертовича может дорого обойтись Церкви и России. Ты ведь любишь Россию? (кто сказал: "как свинья кормушку???)

Александр Робертович писал:

"(...) Наше время смутное, и среди духовенства встречаются время от времени обновленцы, экуменисты и прочие еретики. Отличить еретика от Православного не всегда бывает просто, но есть своеобраэный "тест", по которому можно с большой долей вероятности отличить одного от другого. Давай перечислим вопросы из этого "теста". Спроси священника - как он относится:
- к экуменизму, католицизму, протестантизму;
- к событиям августа 1991 года и октября 1993 года;
- к демократическим средствам массовой информации;
- к демократическим выборам;
- к Ельцину и его режиму;
- к Самодержавной форме правления;
- к обновленчеству и А. Меню;
- к переходу на "новый" стиль;
- к церковному служению на русском, а не Церковно-славянском языке;
- к иудаизму и иудеям;
- к патриотическому движению вообще и к Черной Сотне в частности.

Ответы на эти ключевые идеологические вопросы практически с абсолютной точностью дадут тебе ответ: еретик перед тобой или Православный священник. (...)

Храни тебя Господь!

Твой Александр Робертович"


viewtopic.php?p=70509#p70509


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2010 7:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
Игумен Виталий (Уткин)

Царебожие, человекобожие и язычество

http://inokv.livejournal.com/64799.html

=============

Халецкий, а ты проверял этого игумена по методу Штильмарка? Нет? Напрасно. Пренебрежение советом Александра Робертовича может дорого обойтись Церкви и России. Ты ведь любишь Россию? (кто сказал: "как свинья кормушку???)

Александр Робертович писал:

"(...) Наше время смутное, и среди духовенства встречаются время от времени обновленцы, экуменисты и прочие еретики. Отличить еретика от Православного не всегда бывает просто, но есть своеобраэный "тест", по которому можно с большой долей вероятности отличить одного от другого. Давай перечислим вопросы из этого "теста". Спроси священника - как он относится:
- к экуменизму, католицизму, протестантизму;
- к событиям августа 1991 года и октября 1993 года;
- к демократическим средствам массовой информации;
- к демократическим выборам;
- к Ельцину и его режиму;
- к Самодержавной форме правления;
- к обновленчеству и А. Меню;
- к переходу на "новый" стиль;
- к церковному служению на русском, а не Церковно-славянском языке;
- к иудаизму и иудеям;
- к патриотическому движению вообще и к Черной Сотне в частности.

Ответы на эти ключевые идеологические вопросы практически с абсолютной точностью дадут тебе ответ: еретик перед тобой или Православный священник. (...)

Храни тебя Господь!

Твой Александр Робертович"


viewtopic.php?p=70509#p70509

А что если священник пройдет тест, то его писаниям можно доверять, ежели не пройдет, то нельзя? Новый метод в науке!)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2010 7:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
Игумен Виталий (Уткин)

Царебожие, человекобожие и язычество

http://inokv.livejournal.com/64799.html

=============

Халецкий, а ты проверял этого игумена по методу Штильмарка? Нет? Напрасно. Пренебрежение советом Александра Робертовича может дорого обойтись Церкви и России. Ты ведь любишь Россию? (кто сказал: "как свинья кормушку???)

Александр Робертович писал:

"(...) Наше время смутное, и среди духовенства встречаются время от времени обновленцы, экуменисты и прочие еретики. Отличить еретика от Православного не всегда бывает просто, но есть своеобраэный "тест", по которому можно с большой долей вероятности отличить одного от другого. Давай перечислим вопросы из этого "теста". Спроси священника - как он относится:
- к экуменизму, католицизму, протестантизму;
- к событиям августа 1991 года и октября 1993 года;
- к демократическим средствам массовой информации;
- к демократическим выборам;
- к Ельцину и его режиму;
- к Самодержавной форме правления;
- к обновленчеству и А. Меню;
- к переходу на "новый" стиль;
- к церковному служению на русском, а не Церковно-славянском языке;
- к иудаизму и иудеям;
- к патриотическому движению вообще и к Черной Сотне в частности.

Ответы на эти ключевые идеологические вопросы практически с абсолютной точностью дадут тебе ответ: еретик перед тобой или Православный священник. (...)

Храни тебя Господь!

Твой Александр Робертович"


viewtopic.php?p=70509#p70509
Типичный демократический приёмчик.Где-то тут читал,что Василий Анатольев бывший(???)демократ,выясняется,что нет,не бывший.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 19, 2010 11:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Василий Анатольев писал(а):
Давайте о правилах русского языка поговорим подробней. У слОва "искупитель" есть множественное число. Мы знаем, что Искупитель (с большой буквы) - это Иисус Христос. А кто такие искупители?
Так ведь раньше я уже об этом говорил. Что ж, попробую в иной, более образной что ли форме повторить. Так называемые искупители (в Ветхом Завете таковыми можно было назвать, к примеру: Моисея, Гедеона, Давида,- т. е. людей, избавлявших в разные времена свой народ от того или иного плена) суть звёзды на ночном (ветхозаветном!) небосводе. Когда же взошло Солнце Правды (Христос-Искупитель), т. е. настал Новый Завет, то все они, какими бы яркими ни были, померкли перед Его славой и как бы даже совершенно исчезли; так, что теперь мы не знаем ни одного т. н. «искупителя», кроме Господа. И, действительно, Церковь, как видим, ни за одним из святых, каким бы он светлым ни был, не усвоила такового титула.

Цитата:
Вы признаёте, что Николай II добровольно стал искупительной жертвой за грех русского народа?
Несомненно! Но именно с этой поправкой: «искупительной жертвой», а не «искупителем».

Цитата:
Опасаюсь, что теперь цареборствующие запишут и Вас в "царебожники".
Не думаю, поскольку я ведь не смешиваю «жертву» с Тем, Кому она принесена, то есть земного царя, хоть и святого, с Самим Богом.
А о том, что первого вполне можно называть «искупительной жертвой», говорил ещё святой Кирилл, когда истолковывал слова 50-го псалма: «тогда возложат на олтарь Твой тельцы»…
Под «тельцами» он разумел именно начальствующих и знатных в народе (см. Толковую псалтирь Зигабена).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 19, 2010 2:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Мы знаем, что Искупитель (с большой буквы) - это Иисус Христос. А кто такие искупители?
-------------

лжехристы.

======

За такой ответ Коле в ВОСКРЕСНОЙ ШКОЛЕ поставили бы двойку.


Цитата:
Так называемые искупители (в Ветхом Завете таковыми можно было назвать, к примеру: Моисея, Гедеона, Давида,- т. е. людей, избавлявших в разные времена свой народ от того или иного плена) суть звёзды на ночном (ветхозаветном!) небосводе. Когда же взошло Солнце Правды (Христос-Искупитель), т. е. настал Новый Завет, то все они, какими бы яркими ни были, померкли перед Его славой и как бы даже совершенно исчезли; так, что теперь мы не знаем ни одного т. н. «искупителя», кроме Господа. И, действительно, Церковь, как видим, ни за одним из святых, каким бы он светлым ни был, не усвоила такового титула.

=========

Вы опять ухОдите в область богословия. Я же говорю о правилах русского языка. Т.е. я говорю не о титуле (чине) святого, а о том, что слово искупитель происходит от слова искупивший. И если царь Александр II есть царь-освободитель, то почему Николая II нельзя называть царь-искупитель?


Цитата:
Вы признаёте, что Николай II добровольно стал искупительной жертвой за грех русского народа?
-----------

Несомненно! Но именно с этой поправкой: «искупительной жертвой», а не «искупителем»
------------

Опасаюсь, что теперь цареборствующие запишут и Вас в "царебожники".
-------------

Не думаю, поскольку я ведь не смешиваю «жертву» с Тем, Кому она принесена, то есть земного царя, хоть и святого, с Самим Богом.
А о том, что первого вполне можно называть «искупительной жертвой», говорил ещё святой Кирилл, когда истолковывал слова 50-го псалма: «тогда возложат на олтарь Твой тельцы»…
Под «тельцами» он разумел именно начальствующих и знатных в народе (см. Толковую псалтирь Зигабена).

==========

Дело в том, что цареборствующие утверждают, что кроме Иисуса Христа не может быть ни искупителей, ни искупительных жертв.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 19, 2010 3:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Самарин и. В. писал(а):
А о том, что первого вполне можно называть «искупительной жертвой», говорил ещё святой Кирилл, когда истолковывал слова 50-го псалма: «тогда возложат на олтарь Твой тельцы»…
Под «тельцами» он разумел именно начальствующих и знатных в народе (см. Толковую псалтирь Зигабена).


Во как!!! Выходит, что псалмы проповедуют человеческие жертвоприношения? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 19, 2010 4:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
А из чего это у Вас "выходит"?

Как-то один знакомый тоже зело возмущался, прочитав Христовы слова: "аще кто не возненавидит отца или матерь.... не может быть Мой ученик".
КАК?!- кричал он,- Христос проповедует ненависть?!.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 19, 2010 5:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Самарин и. В. писал(а):
А из чего это у Вас "выходит"?


Ну так из ваших слов и выходит -

Самарин и. В. писал(а):
я ведь не смешиваю «жертву» с Тем, Кому она принесена, то есть земного царя, хоть и святого, с Самим Богом.
А о том, что первого вполне можно называть «искупительной жертвой», говорил ещё святой Кирилл, когда истолковывал слова 50-го псалма: «тогда возложат на олтарь Твой тельцы»…
Под «тельцами» он разумел именно начальствующих и знатных в народе (см. Толковую псалтирь Зигабена).


Самарин и. В. писал(а):
Как-то один знакомый тоже зело возмущался, прочитав Христовы слова: "аще кто не возненавидит отца или матерь.... не может быть Мой ученик".
КАК?!- кричал он,- Христос проповедует ненависть?!.


Не переводите стрелки, а лучше найдите, где это в Библии есть призывы к человеческим жертвоприношениям.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 212


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }