Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июн 10, 2025 2:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 12:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Фотина Вяземская писал(а):
Брат царицы не царского рода.

Спасибо. Теперь прошу уточнить (этот вопрос уже был к Вам обращён, но Вы его не заметили почему-то): был ли Борис Годунов законным царём России?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 12:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Александр Вильчинский писал(а):
Демократы озабочены конституцией как подростки по весне. Молитесь на само слово "Конституция"?
...
Факт состоит в том, что никак буква на бумажке человека "ограничить" не может, если у него совести нет. Тому во свидетельство множества преступлений демократических режимов
...

Нет, я не фетишист :) Да и демократом никогда не называл себя.

У демократических режимов не больше преступлений ("на душу населения" и с поправкой на технологические возможности), чем у европейских монархий, чем у исламских государств и чем у советского режима. Да и чем у опричников царских.

Насчёт совести нет никаких гарантий. Ни про царскую совесть, ни про чью-либо другую. А вот угроза ответственности, определённая законом, это хорошая гарантия. Если законы выполняются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 12:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Александр Вильчинский писал(а):
Вспомнил Ильина..: "Итак, монархическому правосознанию присущ и характерен пафос доверия к главе государства; а республиканскому правосознанию - пафос гарантии против главы государства. ... По самому существу дела, республиканский глава государства есть кандидат на законное свержение - и эвентуальный... изменник своей страны . Обязанность честного монархиста - доверять главе своего государства; обязанность честного республиканца - не доверять главе своего государства. Недоверяющий монархист - близок к измене своему государству, настолько же, насколько к измене своему государству приближается доверяющий своему президенту республиканец".

Ильин, как всегда, нагромоздил много слов внешне убедительных, а если разобраться, то ерунда. Ну почему "президент есть вероятный изменник"? Почему "республиканец обязан не доверять президенту"?

Республиканец доверяет президенту власть над страной, но оставляет себе возможность и проверять, оправдывает ли президент оказанное ему доверие. А в монархии, каков бы ни был царь, хоть он целую Пруссию подарит Фридриху, а ты, подданный, можешь только смиряться с решениями царя.

И Ваши попытки найти выход -- это попытки ограничения самодержавия. Немудрено, что монархисты возражают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 1:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Александр Вильчинский писал(а):
Сам не сталинист, и с таким письмом Мухина незнаком. И, вообще, судя по тому, что передали - совсем другое. Я не комиссию предлагал ставить во главу угла, которая может превратится в олигархию, а назначение самим действующим Главой государства.

Там то же самое. Посмотрел я в мухинскую утопию (не "письмо", а целая книга, хотя небольшая) ещё раз: наследника в той утопии всё-таки выбирает сам царь. "Комиссия" отбирает тысячу кандидатов, их негласно провоцируют на принятие решений в разных ситуациях, из них отбирают сотню, этих подвергают проверкам-экзаменам уже гласно (то есть, они знают, что они "кандидаты в цари"), а из сотни в итоге царь сам выбирает двоих: следующего царя и его "товарища" (будущего министра внутренних дел и царского "заместителя" на худой случай).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 1:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Александр Вильчинский писал(а):
Как-то не удивляюсь, что Вам пришло в голову именно потревожить мёртвых, опошлить память о них. Я же сказал исключительно абстрактно.

Если уж так, то именно Вы "опошлили память" российских царей, получавших власть по наследству. Это ведь про них Вы отозвались как о "папиньке с маминькой, с авоськой за продуктами на рынок". Именно про них. Я только просил уточнить, о ком именно из них это было Вами сказано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 1:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Валерий Волгин писал(а):
А вот угроза ответственности, определённая законом, это хорошая гарантия. Если законы выполняются.

:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 28, 2011 1:41 pm 
Валерий Волгин писал(а):
Нет, я не фетишист :) Да и демократом никогда не называл себя.

У демократических режимов не больше преступлений ("на душу населения" и с поправкой на технологические возможности), чем у европейских монархий, чем у исламских государств и чем у советского режима. Да и чем у опричников царских.

Насчёт совести нет никаких гарантий. Ни про царскую совесть, ни про чью-либо другую. А вот угроза ответственности, определённая законом, это хорошая гарантия. Если законы выполняются
1. Кто же, как не демократ? Как самоидентификациируетесь? Анархист? Фашист? Маоист?

2. Кто сейчас стремиться переломать хребет всем независимым и относительно независимым странам? Не демократический ли кагал с четырёхконечной звездой на голубом фоне?

3. В очередной раз повторяю: 100% гарантии нет нигде, и ни на что. Но в предложенной системе риск наименьший. Он практически лишён недостатков строго родовой передачи власти. Демократия же напротив - лишена "риска" добросовестного правителя, и гарантированно временщиков приводит.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2011 12:43 am 
Валерий Волгин писал(а):
Ильин, как всегда, нагромоздил много слов внешне убедительных, а если разобраться, то ерунда. Ну почему "президент есть вероятный изменник"? Почему "республиканец обязан не доверять президенту"?

Республиканец доверяет президенту власть над страной, но оставляет себе возможность и проверять, оправдывает ли президент оказанное ему доверие. А в монархии, каков бы ни был царь, хоть он целую Пруссию подарит Фридриху, а ты, подданный, можешь только смиряться с решениями царя.

И Ваши попытки найти выход -- это попытки ограничения самодержавия. Немудрено, что монархисты возражают.
1. Потому, что республиканцу терять нечего - власть дана на строго определённое время. Если ему предложат изменить республике на выгодных условиях - он, как карьерист, всенепременно так и сделает, ибо при такой системе сделать иначе - глупо. У монарха или диктатора столько власти, людей и ресурсов, что больше предложить ему попросту нереально. Особенно если речь идёт о такой громадной стране, как Россия.

2. Не доверяет, и это в самой конституции многократно обозначено. Попытками ограничить - раз, попытками контролировать - два, строгим лимитом полномочий - три, строгим лимитом сроков - четыре (что наиболее парадоксальный дебилизм, патологическая паранойя, ведь если правитель нормальный, то от чего бы ему не разрешить переизбираться более двух раз?), и т.д.

3. Там ясно сказано, что это не ограничение, а взаимодополнение. Вы увидеть могли что угодно, а я увидел только некоторое непонимание и осторожность, что свойственно всем. Разъяснил кому было непонятно, и, надеюсь, поняли. И, вообще, пусть никто не забывается, что главный монархист тут - Александр Робертович. Если не видно "Цензура. А.Р." или "Стыдно читать!", то мысль не так уж противоречит нормальному монархизму, как кому-то бы это хотелось.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2011 12:45 am 
Валерий Волгин писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
Сам не сталинист, и с таким письмом Мухина незнаком. И, вообще, судя по тому, что передали - совсем другое. Я не комиссию предлагал ставить во главу угла, которая может превратится в олигархию, а назначение самим действующим Главой государства.

Там то же самое. Посмотрел я в мухинскую утопию (не "письмо", а целая книга, хотя небольшая) ещё раз: наследника в той утопии всё-таки выбирает сам царь. "Комиссия" отбирает тысячу кандидатов, их негласно провоцируют на принятие решений в разных ситуациях, из них отбирают сотню, этих подвергают проверкам-экзаменам уже гласно (то есть, они знают, что они "кандидаты в цари"), а из сотни в итоге царь сам выбирает двоих: следующего царя и его "товарища" (будущего министра внутренних дел и царского "заместителя" на худой случай)
Про "провокации" - сомнительно, но и в описанном виде строй куда более жизнеспособен, и менее утопичен, чем Ваша любимая демократия: в теории - сказка, а на деле - лохотрон и содом.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2011 12:46 am 
Валерий Волгин писал(а):
Если уж так, то именно Вы "опошлили память" российских царей, получавших власть по наследству. Это ведь про них Вы отозвались как о "папиньке с маминькой, с авоськой за продуктами на рынок". Именно про них. Я только просил уточнить, о ком именно из них это было Вами сказано
Имена упомянули Вы, а не я. То, что я их, якобы, подразумевал - безосновательная клевета.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2011 2:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Александр Робертович писал(а):
Чепуха какая-то... Вам привести конктерные примеры антирусскорй политики Петра? По сравнению с ним Троцкий отдыхает. Даже этот жидовский зверь не додумался уничтожать русские бани...

Если зверства большевиков ещё как то можно объяснить их специфической логикой, то некоторые деяния "Великого" вообще за гранью всякого разумного понимания. Например его принудительное переодевание русских из теплых длиннополых кафтанов в короткие европейские камзолы. И это при том, что в России зима в среднем на 15-20 С холоднее чем в Лондоне и Амстердаме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2011 2:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Александр Вильчинский писал(а):
1. Хорошо, пусть будут и родственниками Рюриковичей. Тогда Рюриковичи с небес спустились? Ангелы, может, они во телеси? Или, всё же, тоже люди?

Вот эту тему посмотрите -
viewtopic.php?f=21&t=8790
Царские династии это потомки "богов, троянцев и Мелхиседека"
:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2011 10:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Алексей Халецкий писал(а):
Вот эту тему посмотрите -
viewtopic.php?f=21&t=8790
Царские династии это потомки "богов, троянцев и Мелхиседека"
:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

А нынешняя шведская королевская династия -- тоже..?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2011 10:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Александр Вильчинский, уже, наверно, десятый раз пытаюсь обратить Ваше внимание: я никогда не признавался в любви к демократии. Перестаньте называть её "моей любимой".

Собственно, товарищ Мухин, на мой взгляд, самый разумный из "планировщиков будущего". Если б ещё не его атеизм...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2011 10:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Александр Вильчинский писал(а):
Кто сейчас стремиться переломать хребет всем независимым и относительно независимым странам? Не демократический ли кагал с четырёхконечной звездой на голубом фоне?

Англосаксы. Которые всегда, хоть при королях, хоть при демократии на всех глядели свысока.

Ну и евреи, конечно, в той же куче.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 252


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }