Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июн 10, 2025 11:11 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 3:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Учиха Саске писал(а):
сергий фролов писал(а):
Учиха Саске писал(а):
ну и невского туда запиши.

Невский в карательных операциях против своих сородичей не учавствовал


а что он делал? спал в это время? когда баскаков в новгороде насаждал.


Новгород и царь-батюшка Иоанн Васильевич щемил.в интересах целостности государства.великий человек был.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 3:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Евгений Опричников писал(а):
2. Русские люди кроме всего прочего имели возможность абсолютно без причины быть погруженными в эшелон и отправиться по этапу. Я уже приводил статистику репрессий по Нижегородской области:

Источник: (Социальный портрет репрессированных
в ходе Большого террора (1937–1938 гг.)...
анализ базы данных по книгам памяти
Нижегородской области
Лягушкина Людмила Алексеевна
Аспирант кафедры исторической информати-
ки Московского государственного университе-
та им. М. В . Ломоносова)


Здесь Вы опять пытаетесь жонглировать крупными цифирьками.
Так можно любые выводы заделать, например, у той же Лягушкиной написано:
"Национальный состав репрессированных показывает, что непропорционально много арестовывали лиц «инонациональностей» (в особенности немцев, 10,9% репрессированных в Алтайском крае и 7,5% в Северной Осетии), и приговоры по отношению к ним были наиболее жестокие."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 3:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Учиха Саске писал(а):
так какие основания хочет привести г-н опричников в подтверждение своего тезиса о "нерусском" характере великого княжества владимирского?

Учиха Саске писал(а):
утверждал и утверждаю. основания приведены выше.

Учиха Саске писал(а):
и хотелось бы прояснить вопрос с рф.

1. Великое владимирское княжество было оккупировано, и не имело независимости. Оккупировано силой совершенно чуждой.
2. Не увидел никаких оснований.
3. А что с РФ? В Эрэфии русская власть?
Константин писал(а):
Так можно любые выводы заделать, например, у той же Лягушкиной написано:

Так у нее все правильно написанно, немцев в Совдепии не жаловали. По цифрам есть что возразить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 3:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
по цифрам я даже не собирался возражать. ибо не имеет смысла - я не о цифрах, я совсем о другом.

я правильно понял - великое княжество владимирское потеряло свою русскость в следствии вассальной зависимости от орды?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 3:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Учиха Саске писал(а):
великое княжество владимирское потеряло свою русскость в следствии вассальной зависимости от орды?

Что значит "потеряло русскость"? Русские и православные никуда из княжества не исчезали. А вот своего независимого русского государства, у русских людей не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 3:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Учиха Саске писал(а):
че то бред пошел...


примеров репрессий против своего народа полно в мировой истории.но у одного(Калиты)-цель карман набить,а у другого(св.Александра)-государство уберечь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 3:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Евгений Опричников писал(а):
Учиха Саске писал(а):
великое княжество владимирское потеряло свою русскость в следствии вассальной зависимости от орды?

Что значит "потеряло русскость"? Русские и православные никуда из княжества не исчезали. А вот своего независимого русского государства, у русских людей не было.


вот теперь мы пришли к общему знаменателю.

ВКВ - русское национальное государство, находившееся в вассальной зависимости от государства джучидов. возражения будут?

московская русь - русское национальное государство. но! оно не самозародилось, ВКМ является прямым наследником ВКВ - как по крови в жилах, так и по крови пролитой. возражения будут?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 3:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Согласен в целом. С одной поправкой, что ВКВ полноценным государством назвать сложно. И если бы оно так и осталось в зависимости от Орды, боюсь что русские в конечном итоге бы исчезли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 3:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Евгений Опричников писал(а):
Согласен в целом. С одной поправкой, что ВКВ полноценным государством назвать сложно. И если бы оно так и осталось в зависимости от Орды, боюсь что русские в конечном итоге бы исчезли.


про "полноценность" - обосновать можно? и почему принципиально игнорируется правление симеона? или потому, что орда ему не мешала? и он умел ей пользоваться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 4:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Учиха Саске писал(а):
про "полноценность" - обосновать можно?

Да я запарился уже обосновывать. Ну не яявляется полноценным то государство, правителей которого судят и убивают в чужой столице, а карательные отряды беспрепятственно пересекают его границы по надуманным поводам.
Учиха Саске писал(а):
и почему принципиально игнорируется правление симеона?

Потому что он так же был зависим от Орды. И пользовался относительной свободой, потому что А) был дальновидным политиком Б) Орда сама уже начинала слабеть и была на пороге "Великой замятни"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 4:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
я так понимаю - понятие "вассального государства" не изучалось...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 6:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Евгений Опричников писал(а):
1. А была еще "неврюева рать", и "дюденева рать". Это нормальное явление по-твоему? А поведение Ивана Калиты, очень напоминает поведение коллаборциониста.

Так Саввин же называет коллаборационизм "фундаментом Святой Руси".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 6:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Учиха Саске писал(а):
ссср - это не только 30-е. артельного производства, а равно как и кооперативного значица не было вовсе - если судить по комментируему посту. а шабашники - просто бестелесные существа. свирепствовала коммунистическая цензура - :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

Советская кооперация и артели существовали как форма коллективной собственности, а не частной, это две большие разницы. А то ведь колхозы - это тоже артели, только сельскохозяйственные. Но можно ли сказать, что колхозы были свободным способом ведения хозяйства?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 6:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Учиха Саске писал(а):
сергий фролов писал(а):
Учиха Саске писал(а):
ну и невского туда запиши.

Невский в карательных операциях против своих сородичей не учавствовал


а что он делал? спал в это время? когда баскаков в новгороде насаждал.

Из его действий показательна поездка в Орду, когда он уговорил хана не посылать карательные войска во Владимир за то, что тамошние жители подняли восстание и перерезали монгольских начальников.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 6:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Владимир Неберт писал(а):
Учиха Саске писал(а):
ссср - это не только 30-е. артельного производства, а равно как и кооперативного значица не было вовсе - если судить по комментируему посту. а шабашники - просто бестелесные существа. свирепствовала коммунистическая цензура - :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

Советская кооперация и артели существовали как форма коллективной собственности, а не частной, это две большие разницы. А то ведь колхозы - это тоже артели, только сельскохозяйственные. Но можно ли сказать, что колхозы были свободным способом ведения хозяйства?


колхоз и артель - все же разные вещи. берем теорию - колхоз состоит из паев, артель - например, золотодобывающая - нет. или производственная. и термин - "артельное предпринимательство" не с бухты барахты взялся. и громил артели хрущев не просто так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 226


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }