Чёрная Сотня • Просмотр темы - Патриоты и государственники.

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Место для дискуссий » Что мы недавно обсуждали

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Патриоты и государственники.

Страница 6 из 11

[ Сообщений: 158 ]

На страницу Пред. 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11 След.

Версия для печати

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

сергий фролов

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 3:07 pm

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный

Учиха Саске писал(а):

сергий фролов писал(а):

Учиха Саске писал(а):

ну и невского туда запиши.

Невский в карательных операциях против своих сородичей не учавствовал

а что он делал? спал в это время? когда баскаков в новгороде насаждал.

Новгород и царь-батюшка Иоанн Васильевич щемил.в интересах целостности государства.великий человек был.

Вернуться к началу

Константин

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 3:16 pm

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585

Евгений Опричников писал(а):

2. Русские люди кроме всего прочего имели возможность абсолютно без причины быть погруженными в эшелон и отправиться по этапу. Я уже приводил статистику репрессий по Нижегородской области:

Источник: (Социальный портрет репрессированных
в ходе Большого террора (1937–1938 гг.)...
анализ базы данных по книгам памяти
Нижегородской области
Лягушкина Людмила Алексеевна
Аспирант кафедры исторической информати-
ки Московского государственного университе-
та им. М. В . Ломоносова)

Здесь Вы опять пытаетесь жонглировать крупными цифирьками.
Так можно любые выводы заделать, например, у той же Лягушкиной написано:
"Национальный состав репрессированных показывает, что непропорционально много арестовывали лиц «инонациональностей» (в особенности немцев, 10,9% репрессированных в Алтайском крае и 7,5% в Северной Осетии), и приговоры по отношению к ним были наиболее жестокие."

Вернуться к началу

Евгений Опричников

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 3:36 pm

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин

Учиха Саске писал(а):

так какие основания хочет привести г-н опричников в подтверждение своего тезиса о "нерусском" характере великого княжества владимирского?

Учиха Саске писал(а):

утверждал и утверждаю. основания приведены выше.

Учиха Саске писал(а):

и хотелось бы прояснить вопрос с рф.

1. Великое владимирское княжество было оккупировано, и не имело независимости. Оккупировано силой совершенно чуждой.
2. Не увидел никаких оснований.
3. А что с РФ? В Эрэфии русская власть?

Константин писал(а):

Так можно любые выводы заделать, например, у той же Лягушкиной написано:

Так у нее все правильно написанно, немцев в Совдепии не жаловали. По цифрам есть что возразить?

Вернуться к началу

Сидор Сидоров

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 3:39 pm

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется

по цифрам я даже не собирался возражать. ибо не имеет смысла - я не о цифрах, я совсем о другом.

я правильно понял - великое княжество владимирское потеряло свою русскость в следствии вассальной зависимости от орды?

Вернуться к началу

Евгений Опричников

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 3:44 pm

Учиха Саске писал(а):

великое княжество владимирское потеряло свою русскость в следствии вассальной зависимости от орды?

Что значит "потеряло русскость"? Русские и православные никуда из княжества не исчезали. А вот своего независимого русского государства, у русских людей не было.

Вернуться к началу

сергий фролов

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 3:48 pm

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный

Учиха Саске писал(а):

че то бред пошел...

примеров репрессий против своего народа полно в мировой истории.но у одного(Калиты)-цель карман набить,а у другого(св.Александра)-государство уберечь.

Вернуться к началу

Сидор Сидоров

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 3:52 pm

Евгений Опричников писал(а):

Учиха Саске писал(а):

великое княжество владимирское потеряло свою русскость в следствии вассальной зависимости от орды?

вот теперь мы пришли к общему знаменателю.

ВКВ - русское национальное государство, находившееся в вассальной зависимости от государства джучидов. возражения будут?

московская русь - русское национальное государство. но! оно не самозародилось, ВКМ является прямым наследником ВКВ - как по крови в жилах, так и по крови пролитой. возражения будут?

Вернуться к началу

Евгений Опричников

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 3:56 pm

Согласен в целом. С одной поправкой, что ВКВ полноценным государством назвать сложно. И если бы оно так и осталось в зависимости от Орды, боюсь что русские в конечном итоге бы исчезли.

Вернуться к началу

Сидор Сидоров

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 3:58 pm

Евгений Опричников писал(а):

про "полноценность" - обосновать можно? и почему принципиально игнорируется правление симеона? или потому, что орда ему не мешала? и он умел ей пользоваться?

Вернуться к началу

Евгений Опричников

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 4:16 pm

Учиха Саске писал(а):

про "полноценность" - обосновать можно?

Да я запарился уже обосновывать. Ну не яявляется полноценным то государство, правителей которого судят и убивают в чужой столице, а карательные отряды беспрепятственно пересекают его границы по надуманным поводам.

Учиха Саске писал(а):

и почему принципиально игнорируется правление симеона?

Потому что он так же был зависим от Орды. И пользовался относительной свободой, потому что А) был дальновидным политиком Б) Орда сама уже начинала слабеть и была на пороге "Великой замятни"

Вернуться к началу

Сидор Сидоров

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 4:22 pm

я так понимаю - понятие "вассального государства" не изучалось...

Вернуться к началу

Владимир Н.

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 6:25 pm

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие

Евгений Опричников писал(а):

1. А была еще "неврюева рать", и "дюденева рать". Это нормальное явление по-твоему? А поведение Ивана Калиты, очень напоминает поведение коллаборциониста.

Так Саввин же называет коллаборационизм "фундаментом Святой Руси".

Вернуться к началу

Владимир Н.

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 6:38 pm

Учиха Саске писал(а):

ссср - это не только 30-е. артельного производства, а равно как и кооперативного значица не было вовсе - если судить по комментируему посту. а шабашники - просто бестелесные существа. свирепствовала коммунистическая цензура - :sarcastic:

Советская кооперация и артели существовали как форма коллективной собственности, а не частной, это две большие разницы. А то ведь колхозы - это тоже артели, только сельскохозяйственные. Но можно ли сказать, что колхозы были свободным способом ведения хозяйства?

Вернуться к началу

Владимир Н.

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 6:40 pm

Учиха Саске писал(а):

сергий фролов писал(а):

Учиха Саске писал(а):

ну и невского туда запиши.

Невский в карательных операциях против своих сородичей не учавствовал

а что он делал? спал в это время? когда баскаков в новгороде насаждал.

Из его действий показательна поездка в Орду, когда он уговорил хана не посылать карательные войска во Владимир за то, что тамошние жители подняли восстание и перерезали монгольских начальников.

Вернуться к началу

Сидор Сидоров

Заголовок сообщения: Re: Патриоты и государственники.

Добавлено: Вс авг 04, 2013 6:46 pm

Владимир Неберт писал(а):

Учиха Саске писал(а):

колхоз и артель - все же разные вещи. берем теорию - колхоз состоит из паев, артель - например, золотодобывающая - нет. или производственная. и термин - "артельное предпринимательство" не с бухты барахты взялся. и громил артели хрущев не просто так.

Вернуться к началу

Страница 6 из 11

[ Сообщений: 158 ]

На страницу Пред. 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11 След.

Список форумов » Место для дискуссий » Что мы недавно обсуждали

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: