Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

О свободе выезда в "Исторической России"
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=15676
Страница 1 из 2

Автор:  Алексей Халецкий [ Сб фев 16, 2013 10:02 pm ]
Заголовок сообщения:  О свободе выезда в "Исторической России"

".... Вопрос о том, любил ли Пушкин родину, столь педалируемый, в действительности не должен быть важен ни для кого, кроме него самого. Много ли пишется о любви Шекспира к Англии? Почему вот уже десять лет поэта не выпускали за границу, несмотря на все его прошения и хлопоты влиятельных друзей? Правительство считало, что ограничения свободы путешествий укрепляли государство. Однако существует оборотная сторона медали: закрытая на замок граница - лучший способ воспитать ненависть к своей родине.
При Николае Павловиче система въезда и выезда из страны стала более жесткой. Были введены строгие порядки выдачи свидетельств на выезд. Контроль и придирки полиции к мелким нарушениям режима жизни стали постоянным явлением обыденной жизни. На границах внедрена запретительная система таможенных пошлин и пограничная цензура. На поездки дворянам предоставлялись разрешения сроком не более пяти лет, а остальным русским подданным до трех лет. Распространенное раньше в дворянских домах воспитание детей иностранцами было ограничено, как и отправка молодых людей учиться в западные университеты. Фактически это приводило к большей изоляции России от остальной Европы.
Выездные свидетельства выдавались разными учреждениями тем, кто ехал по служебной надобности. Частные лица обращались с ходатайством к губернаторам. Полицейский надзор означал невозможность получить свидетельство на выезд. Конечно, в разрешении поехать за рубеж был элемент случайности и удачи. Существовали распространяемые жандармерией по всей стране списки лиц, на которых накладывались ограничения. Важнее всего для властей было то, что называлось «благонадежностью» или, реже, «благонамеренностью» и «благомыслием». «Благонадежность» означает уверенность тайной полиции в отсутствии у данного лица тайных умыслов супротив властей. ....."

http://www.druzhnikov.com/text/rass/usnik/7.html

Автор:  Вильчинский Александр [ Вс фев 17, 2013 1:02 am ]
Заголовок сообщения:  Re: О свободе выезда в "Исторической России"

Ничего себе... вот так и зарождался коммунизм! Очередное разоблачение. Чувствуем тоталитарное удушье кровавого режима. Тюрьма народов!

К слову, Муссолини тоже запрещал выезд итальянцам - ещё один красный.

Автор:  Иван_Васильевич [ Вс фев 17, 2013 10:34 am ]
Заголовок сообщения:  Re: О свободе выезда в "Исторической России"

Алексей Халецкий писал(а):
На поездки дворянам предоставлялись разрешения сроком не более пяти лет, а остальным русским подданным до трех лет.


Действительно, кто бы мог подумать. Это геноцид.

Автор:  Олег Кошелев [ Вс фев 17, 2013 11:47 am ]
Заголовок сообщения:  Re: О свободе выезда в "Исторической России"

Ну что тут такого страшного? Это пусть нацдемы плюются, для свабоды на первом месте, а нам не жалко :D

Автор:  Йорген [ Вс фев 17, 2013 12:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О свободе выезда в "Исторической России"

Конечно свобода(особенно вьезда), может быть несколько ограничена. Но обычно свобода выезда запрещена там, где скрывают свое плохое положение, чтоб не сравнивали. У немцев при Гитлер было больше свободы выезда(в то же путешествие) чем сталинском СССР.

Автор:  Егор Ершов [ Вс фев 17, 2013 12:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О свободе выезда в "Исторической России"

Ну, николаевская эпоха - это еще не вся история России, так что не надо таких вот обобщений. Понимаю, что Вам, Алексей, очень хочется поговорить на излюбленную всеми красно-коричневыми, широпаевцами и свидомыми тему о Сталине, продолжившем политику царей, но все же.

Автор:  Егор Ершов [ Вс фев 17, 2013 12:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О свободе выезда в "Исторической России"

Да, в Рейхе выезд за границу на отдых был нормой жизни.

Автор:  Йорген [ Вс фев 17, 2013 12:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О свободе выезда в "Исторической России"

Цитата:
Можно даже сказать, что эмиграция – одна из форм попыток людей культивировать свой оптимизм, веру в свою способность реализовать новые возможности. Борьбу с эмиграцией, стремление подчинить ее лишь интересам государства можно рассматривать как попытки утвердить пессимизм, подорвать веру человека в свои способности развивать своей потенциал.


http://www.demoscope.ru/asa.html

Автор:  Яков [ Вс фев 17, 2013 2:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О свободе выезда в "Исторической России"

Я не люблю отдыхать в России. Дорого. Грязно. Никто не развивает инфраструктуру туризма, а хочет запретить ездить. Это как с пошлинами на иномарки. Сам не можешь ничего путного делать, а запрещаешь хорошее чтоб твое дерьмо покупали.

Автор:  Иван_Васильевич [ Вс фев 17, 2013 2:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О свободе выезда в "Исторической России"

Алексей Халецкий писал(а):
".... Вопрос о том, любил ли Пушкин родину, столь педалируемый, в действительности не должен быть важен ни для кого, кроме него самого. Много ли пишется о любви Шекспира к Англии? Почему вот уже десять лет поэта не выпускали за границу, несмотря на все его прошения и хлопоты влиятельных друзей? Правительство считало, что ограничения свободы путешествий укрепляли государство. Однако существует оборотная сторона медали: закрытая на замок граница - лучший способ воспитать ненависть к своей родине.
При Николае Павловиче система въезда и выезда из страны стала более жесткой. Были введены строгие порядки выдачи свидетельств на выезд. Контроль и придирки полиции к мелким нарушениям режима жизни стали постоянным явлением обыденной жизни. На границах внедрена запретительная система таможенных пошлин и пограничная цензура. На поездки дворянам предоставлялись разрешения сроком не более пяти лет, а остальным русским подданным до трех лет. Распространенное раньше в дворянских домах воспитание детей иностранцами было ограничено, как и отправка молодых людей учиться в западные университеты. Фактически это приводило к большей изоляции России от остальной Европы.
Выездные свидетельства выдавались разными учреждениями тем, кто ехал по служебной надобности. Частные лица обращались с ходатайством к губернаторам. Полицейский надзор означал невозможность получить свидетельство на выезд. Конечно, в разрешении поехать за рубеж был элемент случайности и удачи. Существовали распространяемые жандармерией по всей стране списки лиц, на которых накладывались ограничения. Важнее всего для властей было то, что называлось «благонадежностью» или, реже, «благонамеренностью» и «благомыслием». «Благонадежность» означает уверенность тайной полиции в отсутствии у данного лица тайных умыслов супротив властей. ....."

http://www.druzhnikov.com/text/rass/usnik/7.html



На 90% все претензии к "Исторической России" - результат враждебной к ней насквозь лживой в данном случае советской пропаганды, штампы которой прижились и существуют до настоящего времени. Чтобы осознать это, достаточно знать историю своей страны до 1917 года не по советским учебникам, и не забывать сравнивать Российскую империю с другими странами и с СССР.

Информация об авторе этого текста:
"Ю́рий Ильи́ч Дру́жников (настоящее имя Ю́рий Изра́илевич Альперо́вич, 17 апреля 1933, Москва — 14 мая 2008, Дэвис, Калифорния) — советский и русский писатель, журналист, диссидент.
Начал литературную деятельность в 1960-х годах. Был завотделом науки в газете «Московский комсомолец». В 1987 году эмигрировал, сначала в Австрию, потом в США. До эмиграции был известен главным образом как детский писатель. С 1989 года — профессор Калифорнийского университета, председатель секции ПЕН-клуба «Писатели в изгнании».


ПЕН-клуб. Хе-хе.

Автор:  Алексей Халецкий [ Вс фев 17, 2013 2:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О свободе выезда в "Исторической России"

Александр Владимірович писал(а):
ПЕН-клуб. Хе-хе.

А что тут "хе-хе"? Автор эмигрант, диссидент. При чем тут "советские штампы"?

Автор:  Алексей Халецкий [ Вс фев 17, 2013 3:00 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О свободе выезда в "Исторической России"

Егор Ершов писал(а):
Ну, николаевская эпоха - это еще не вся история России,

Чем дальше, тем чудесатее :sarcastic:
Теперь уже и николаевская эпоха не угодила. :sarcastic:
Вот ТУТ
и весь 18 век предлагается не "котировать".
Ок, ждём когда же сисястая свинья наконец таки издаст указ о том что такое "историческая Россия"

Автор:  Йорген [ Вс фев 17, 2013 3:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О свободе выезда в "Исторической России"

Вопрос в том, что для 17-18века крепостничество и прочее мракобесие было практически средним мировым уровнем. Плюс -минус немного.
А при сталине сотни тысяч отправились в Гулаги по минимальным поводам, крестьяне, как в средневековье были прикреплены к земле и вынуждены были отбывать такую же барщину(колхозные работы), только теперь на государство. Где в цивилизованных странах в ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ такое было?

Автор:  Алексей Халецкий [ Вс фев 17, 2013 3:05 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О свободе выезда в "Исторической России"

Олег Кошелев писал(а):
Ну что тут такого страшного? Это пусть нацдемы плюются, для свабоды на первом месте, а нам не жалко :D

Я вот совсем не нацдем, но считаю, что свобода передвижения неотъемлемое право Гражданина всякого достойного уважения государства. Просто сравниваю ужасный и тоталитарный Совдеп с "исторической Россией".

Автор:  Алексей Халецкий [ Вс фев 17, 2013 3:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О свободе выезда в "Исторической России"

Ван Кревельд писал(а):
Вопрос в том, что для 17-18века крепостничество и прочее мракобесие было практически средним мировым уровнем. Плюс -минус немного.
А при сталине сотни тысяч отправились в Гулаги по минимальным поводам, крестьяне, как в средневековье были прикреплены к земле и вынуждены были отбывать такую же барщину(колхозные работы), только теперь на государство. Где в цивилизованных странах в ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ такое было?

1. В сабже речь вообще то про 19 век.
2. "При Сталине" - это была Модернизация, которая везде происходила не слишком гуманно. При Сталине людишек в колхозы загнали, а в Британии во время Модернизации крестьян сгоняли с земли оставляя без средств к существованию, отправляли на галеры и вешали - та же самая Модернизация в "цивилизованной стране".

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/