Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 18, 2025 7:01 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 905 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 61  След.

Вы поддерживаете идею установки памятника Ивану Грозному?
Да 67%  67%  [ 29 ]
Нет 28%  28%  [ 12 ]
Не знаю 0%  0%  [ 0 ]
Мне это неинтересно 5%  5%  [ 2 ]
Другое 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 43
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2021 6:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Виталий Владимирович писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Евгений Юрьев писал(а):
Ок. Может он ответить. Да конечно при нем меньше казнено людей чем при Кальвине и протестантами, меньше чем Генрих 8, меньше чем Цепеш, и точно меньше чем убили османские султаны. Но казни были. И кровавая расправа над Новгородом. Это потом стало ясно что измены не было. Но есть ещё и другие вещи. Он вверг страну в ненужную ливонскую войну. Эта война была выгодна Польше, но не России. Чисто географически. Далее ливонская война обескровили армию и экономику. Грозный разорил державу. До того как умерла Анастасия. Это был мудрый царь, который очень много сделал для страны. Но потом своими руками он все уничтожил. Все что сам построил. Если бы он умер до смерти Анастасии. Сегодня бы его называли Иоанн Мудрый. Царь композитор, интеллектуал. Все правда. Но одновременно потом после смерти жены. Кровожадный самодур. Деспот решения которого уже губили Россию. И это тоже правда. Он погряз в разврате. Жестокость и необузданный разврат сменили мудрое правление.


Размеры репрессий в Новгороде явно преувеличены. На счёт святого Корнилия Псково-Печерского нет никаких указаний, будто у мощей голова отделена от туловища.
Грозный начал репрессии в ответ на отказ части бояр и князя Андрея Старицкого присягнуть своему сыну в случае смерти Царя.

Кто тебе сказал, что Ливонская война была ненужной? В ходе неё Россия овладела всей северной частью Прибалтики. Только неудачные осады Риги и Ревеля не дали победоносно завершить войну. А так почти 25 лет имелась возможность вести торговлю через Балтийское море.
Никаких широкомасштабных репрессий в Новгороде не было, но кое-кто повисел на дыбе. Тут уж извините, такие методы дознания были тогда.

Началу Ливонской войны положило несколько обстоятельств:
1. России нужен был выход в Балтийское море, но его после наложенных Европой санкций Ливония закрыла для России;
2. власти Ливонии не пропустили через свои земли более сотни специалистов из Европы, приглашенных Иваном IV. Некоторые из них были посажены в тюрьмы и казнены.
3. Ливонцы 50 лет не платили дань, которую обязаны были платить ещё Иоанну III;
4. и самое главное, начались массовые погромы православных церквей в Ливонии. Возмущенный Грозный отправил властям Ордена послание, в котором заявил, что не снесет подобных действий. К письму был приложен кнут, как символ неминуемой кары.

Другими словами, Россию втянули в войну намеренно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2021 6:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Виталий Владимирович писал(а):
Да плевать я хотел на количество его жен, у Соломона вон было 700 жен и 300 наложниц, не считая рабынь и танцовщиц, и ничего, -святой.
.


С какого перепугу он святой? :shock: :shock: :shock:


...Увы! Оживает человек и для смерти! Ожил Соломон для смерти! Ожил для нее Иуда! Ожили для нее многие! ...Увы! Как мы слабы, как переменчивы! ...Гляжу на нашу немощь, гляжу со слезами!..

//Свт.Игнатий (Брянчанинов) Соч. Т. 4. С. 450


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2021 6:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Это натянуто. Натянул сову на глобус


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2021 6:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
1. Ты в географии силен? Ригу которую захватил Грозный потерял. Москрвитов за Нарву выгнали поляки. А вот потом при Смуте и вовсе с Балтики. Между прочим шведы Новгород взяли и вернули только через дипломатию. А довел до такой ситуации ваш Грозный. Его сын Федор и потом Годунов пытались исправить ситуацию да поздно было


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2021 6:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Изучай ход самой войны. Плиииизззз


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2021 6:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
1. Аргументы не умные. Повторяю в России не было реабилитации Грозного. Почитай работы Карамзина, Татищева, Ключевского, Костомарова, Соловьева, Валишевского.

Карамзин был масоном, и брехал про Грозного по зову сердца, так сказать.

8 июня 1818 г. Арцыбашев в письме к Д. И. Языкову выражает своё впечатление от знакомства с книгой Карамзина:

"Третьего дня получил я "Историю" Карамзина, разрезал листы её с жадностью и принялся читать со вниманием. Что ж представилось глазам моим? Ей-ей, не верю ещё до сих пор сам себе — безобразное смешение посторонщины, недоказательности, безразборности, болтливости и преглупейшей догадочности!.. Тщетно целый век учёные старались очистить историю русскую от нелепостей...

С чего началось противостояние Грозного и Запада:

«В 1550 году приезжал в Москву посол Станислав Едровский, через которого король (Сигизмунд-Август) велел сказать Иоанну: «Докучают нам подданные наши, жиды, купцы государства нашего, что прежде изначала при предках твоих вольно было всем купцам нашим, христианам и жидам, в Москву и по всей земле твоей с товарами ходить и торговать; а теперь ты жидам не позволяешь с товарами в государство твоё въезжать».

 Иоанн отвечал: «Мы к тебе не раз писали о лихих делах от жидов, как они наших людей от христианства отводили, отравные зелья (яды) к нам привозили и пакости многие нашим людям делали; так тебе бы, брату нашему, не годилось и писать об них много, слыша их такие злые дела».

Еврейская энциклопедия в статье, посвящённой Иоанну Грозному, сообщает: «Иоанн Васильевич Грозный (IV) – Царь и великий князь всея Руси. При нём в Московском государстве укреплялось предубеждение против евреев. Последним был запрещён въезд в страну, и когда брестские еврейские купцы всё же прибыли туда для продажи мумей, их товары были сожжены, по поводу чего посол польского короля Сигизмунда-Августа жаловался Московскому правительству»

 За какую же «мумею» изгнал купцов Иоанн Грозный? – Это было упоминаемое в Библии орудие чёрной магии, именуемое «терафим».  Василий Розанов в книге «Обонятельное и осязательное отношение евреев к крови» пишет следующее: «Что такое терафим? – Закалывали человека, родившегося первым (первенца), отрывали голову его и солили её в соли и масле. Затем писали на золотой пластинке название какой-нибудь нечисти и клали эту пластинку под язык головы. Полагали голову к стане и возжигали перед нею лампады, и простирались перед нею, и говорила с ними эта голова… (Потому-то похитила их (терафимов) Рахиль, чтобы они не оповестили Лавана, что Иаков бежал. См.: Быт.31,19)». Через этого идола устанавливалась прямая связь с дьяволом: призывались бесы, которые предрекали «будущее», вводили во искушение, «портили» людей.

В ответ Европа наложила на Россию санкции, -русским запретили торговать в Европе, и запрещали мастеровым и ученому люду приезжать в Россию.

Санкции не изменили отношение Грозного к еретикам, тогда попытались насадить в России эпидемию чумы, однако царь выставил санитарные кардоны во всех портах и по всем дорогам, и избежал таким образом массовой эпидемии чумы в России. Хотя в небольшую эпидемию в Новгороде и особенно в Москве удалось организовать.
Во время эпидемии чумы в России погибло чуть более 700 тысяч человек, тогда как в Европе такие же эпидемии унесли порядка 25 миллионов человек.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2021 6:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
И что? Кутузов вообще был гранд приором, магистром ордена в России. Это было модно. Тогда вся знать увлекалась этим. Но когда Николай Первый запретил. Почти все масоны вышли из орденов. Это тоже исторический факт. Дело не в масонах. А в том что в время правления Романовых доброе слова о Грозном было дурным вкусом. И масоны тут не причем. Илавойский и Татищев уж точно масонами не были. А Ключевский дружен был с императором. Так что реабилитация Грозного исключительно сталинская инициатива. Более того ни Победоносцеву, ни черной сотни потом это даже в голову не приходило. И ещё была сытинская серия князья и цари в истории Руси и России. Там доброго слова о Грозном нет. А серии благоволил сам император Николай


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2021 6:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
И кстати, такую же мумию, то бишь отрезанную голову, нашли при аресте тамплиеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2021 6:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
И что? Кутузов вообще был гранд приором, магистром ордена в России. Это было модно. Тогда вся знать увлекалась этим. Но когда Николай Первый запретил. Почти все масоны вышли из орденов. Это тоже исторический факт. Дело не в масонах. А в том что в время правления Романовых доброе слова о Грозном было дурным вкусом. И масоны тут не причем. Илавойский и Татищев уж точно масонами не были. А Ключевский дружен был с императором. Так что реабилитация Грозного исключительно сталинская инициатива. Более того ни Победоносцеву, ни черной сотни потом это даже в голову не приходило. И ещё была сытинская серия князья и цари в истории Руси и России. Там доброго слова о Грозном нет. А серии благоволил сам император Николай
Забвение Грозного началось при Петре, Запад и тогда трясло от одного упоминания имени Грозного, а политика Петра известна,- сближение с Западом.
И все, кто пресмыкается перед Западом, льют грязь и клевету на Иоанна Грозного, но нам всё это до фонаря, в русском народе чтят Христолюбивого и благочестивейшего царя, Богом венчанного на царство.
А троцкистам,- пинок под зад.

О реабилитации читай, что говорил Святой Праведный Николай Псковоезерский о святом Царя Иоанне Васильевиче Грозном


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2021 7:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
1. Ты в географии силен? Ригу которую захватил Грозный потерял. Москрвитов за Нарву выгнали поляки. А вот потом при Смуте и вовсе с Балтики. Между прочим шведы Новгород взяли и вернули только через дипломатию. А довел до такой ситуации ваш Грозный. Его сын Федор и потом Годунов пытались исправить ситуацию да поздно было
Опять пытаешься нам лапшу на уши навесить, Рига и Нарва России не принадлежала, да, Иоанну по условиям мирного соглашения пришлось оставить завоеванные земли, но это не потеря земель.

Если бы у руля государства в свое время стояли не Николай II и генсек Михаил Горбачев, а люди, подобные Иоанну Грозному, то мы до сих пор жили бы в православной Российской Империи.
За что, собст-но, на Западе боятся и ненавидят Грозного.

После своей смерти Иван IV Грозный оставил своим наследникам богатую, сытую и обширную державу с мощнейшей в мире армией и полной казной. Во всяком случае в течение 20 лет после его смерти, до самой Смуты, ни одна собака не рискнула начать с Россией новой войны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2021 11:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
А почему не принадлежали? Потому что поляки выбили


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2021 11:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
А почему не принадлежали? Потому что поляки выбили

«В лѣто 6764. Приидоша Свѣя и Емь и Сумъ и Дидманъ со своею волостью и множество рати и начаша чинити город на Наровѣ»
— Новгородская первая летопись

Задолго до Иоанна Грозного, в начале XIII века северную Эстонию захватили датчане, вплоть до естественного географического рубежа — реки Наровы.
В датской поземельной книге 1241 года упоминается селение Narvia на месте части территории современного города.

Так что, Грозный никак не мог потерять русскую землю, поскольку она давным давно принадлежала датчанам.

В 1492 году для борьбы с Ливонией великий князь московский Иван III построил напротив Нарвы Ивангородскую крепость.

Во время Ливонской войны Нарва была взята русскими войсками 11 мая 1558 года. Царь Иван Грозный планировал сделать Нарву крупным торговым и военным портом Руси на Балтийском море.

В городе были построены православные храмы, за 23 года русского правления в него переселились немало русских купцов и ремесленников. Нарвская торговля с городами Северной Германии, Дании, Голландии, Франции и Англии стала очень прибыльной и быстро развивалась.

Однако для Шведского королевства и Речи Посполитой появление русских в Балтийском море было крайне нежелательным, из-за чего оба государства вступили в войну. В битве под Венденом на ливонском театре военных действий наступил перелом. В августе 1579 года шведы предприняли первую попытку овладеть Нарвой, но отступили, потеряв около 4000 человек. Во время осады 1581 года шведам, однако, удалось овладеть городом, после чего в нём было вырезано около 7000 русских горожан.

В 1590 году Нарва вновь осаждалась русской армией. В 1595 году между Россией и Швецией был заключён Тявзинский мир, по которому Россия навсегда отказывалась от притязаний на города Нарва и Ревель, но получала все земли восточнее реки Наровы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вт дек 21, 2021 12:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Виталий Владимирович писал(а):


Во время осады 1581 года шведам, однако, удалось овладеть городом, после чего в нём было вырезано около 7000 русских горожан.

И ТАК ПО ЗВЕРСКИ ТВОИ ЛЮБИМЫЕ ДЕМОКРАТЫ ПОСТУПАЛИ ВСЕГДА, ПОЭТОМУ ПРАВИЛЬНО БЫЛО СКАЗАНО: ЖЕСЧЕ ДАВИТЬ ЭТИХ КЛОПОВ-ДЕМОКРАТОВ НУЖНО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вт дек 21, 2021 12:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Давай без ярлыков. Я тоже могу назвать таких как ты ПСЕВДОпатриотами. Хватит вешать ярлыки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вт дек 21, 2021 12:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Шведы демократы? Такого анекдота я ещё не слышал. Где ты нашел демократию в ту эпоху?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 905 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 61  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }