Педерастов-патриотов (настоящих) не бывает. Педераст-демократ - обычное дело. Демократия, которая борится с половой дегенерацией - небылица.

У Вас странное представление о том, что такое оккупация. Так и Екатерину Вторую объявите немецким оккупантом.


У русских одна, у белорусов другая. Так смотрят на свою историю и тамошние демократы, и Лукашенко. Тех, кто думает так, как Вы, там существенно меньше.


Ссылка на сайт помогает узнать о том, что думает Лукашенко по данному вопросу.

Поляки были союзниками в ясно названный период, в названных случаях. В 1920-м они пришли уже как оккупанты. Ни Лукашенко, ни кто иной вменяемый не станет отрицать известные исторические события.

А.Ф.Келлер, спасибо за сообщение по теме.

Однако несколько дополнений. Не надо представлять Литву Гедимина и Витовта как “национальное государство литовцев”. В Австрии немцы/австрийцы были главнее чехов и венгров, а в ВКЛ литовцы вовсе не были главенствующей нацией. Уже Гедимин именовал себя “король литовцев и русских”. В битве на Синих Водах (1362) в войске Ольгерда не знаю ни одного командира с литовским именем. И у Витовта практически все вельможи и военачальники носили русские имена. Тем более в более позднее время.

Соответственно, ВКЛ воспринималось как своё, русское государство. Были ведь не только отъезды на Москву литовских князей, но и бегство в Литву московских бояр. В Германию и в Швецию, небось, не бежали.

Уния с Польшей в 1569-м заключена именно из-за московской угрозы. На очень невыгодных условиях, но и это сочли лучшим, чем отдаться Москве. Если уж аналогия с Австрией – так же австрийцы явно не считали своими пруссаков, объединявших Германию.

“Освободительные” в кавычках были войска Грозного да Тишайшего царей. Отношение к себе они заработали соответствующее.

Среди современных учёных вряд ли кто-то разделяет мнение г-на Соболевского. Как менялся язык того края, можно проследить и по песням, и по письменным документам. Неоднократно рассказано.

Сейчас преобладает разговорный русский язык. Сто и даже пятьдесят лет назад было не так. Как будет дальше — сами решат.

Но из языковой ситуации не следует, что тамошние люди не считают себя нацией. И что горят желанием сделать свою страну “субъектом Российской Федерации”. Или империи.

Ни в какой из моих записей не было умиления перед католиками.


Знаю, что Вы до сих пор не представили оснований обвинять белорусских католиков в предательстве своей страны. Знаю, что таких обвинений не выдвигают ни власти, ни оппозиция.



Прозелитизм это привлечение христиан из одной конфессии в другую. А не тех, кто ничего не знает о вере.

Проповедовать – не обессудьте, в Белоруссии законное право католиков так же, как православных. А насчёт “материального вспоможения” прошу уточнить источники информации. “Одна баба сказала” — извините, такой источник не устроит.

Возможно, в вашей стране это традиционный способ прений о вере. Однако не надо распространять такой ваш опыт на иные страны.


Насколько мне известно, в духовной семинарии углублённо изучаются сравнительное и догматическое богословие. Именно в смысле противостояния католицизму. Ходят православные проповедники и в больницы. Конечно, зависит от активности священника и прихожан в каждом конкретном случае.

В общем, как положено, проповедуют. Во всяком случае, не меньше, чем в России. А Вы на целую поместную Церковь навесили ярлык “теплохладной”. За то, что не практикуется такой способ проповеди, как “начистить морду”? Как бы Вам ни хотелось, этого и не будет, скорей всего.

Александр Вильчинский, позиция Милинкевича по Вашей любимой извращенской теме Вам уже сообщена: “твёрдо придерживаюсь христианских ценностей”. Его дела до сих пор не расходились со словами. Его польские единомышленники в своей стране на практике держатся такой же позиции. Не имею ничего добавить к сказанному.

О родном языке тоже уже сказано: и на Украине, и в Белоруссии наблюдается заметная разница в том, какой язык люди называют родным и какой – чаще используемым. Также поведано, какое объяснение этому представляется мне самым достоверным.

Не вижу смысла спорить “написано ли в листовке то, что в ней написано”. Эта листовка в любом случае не является доказательством сотрудничества украинских “оранжевых” с белорусской оппозицией. Такое сотрудничество , насколько мне известно, бывало лишь в виде символической моральной поддержки. И совсем не у той организации, от имени которой выпущена листовка.

Валерий вообще то уже надоели все эти вопросы про извращенцев.

"Не вижу смысла спорить" - это одна из вариаций "у меня нет желания спорить", "у меня нет времени спорить", что в данном случае читается как "у меня нет возможности спорить". Действительно как же дальше можно толкать демагогию, если

1. На счёт крипторусофобии, и параллельно о том, что это я то, якобы, постоянно говорил "не по теме".
Был вопрос почему Вы (а не кто-то!) не в тему через каждые несколько сообщений поднимаете украинский вопрос. Заявлено, что-де "в великоимперской, так сказать, аргументации белорусы и украинцы обычно упоминаются через запятую". Что такое обычно? Откуда оно взято? Высосано из пальца по имени тенденциозные подборки.
Далее тоже было интересно.
А.Вильчинский: "почему тогда волнуют внутренние проблемы России и Белоруссии - высказываетесь-то "без осторожности"? Тут, надо думать, или двойное гражданство, или очередная двуличность".
В.Литвин: "Где жил и где живу, проблемы тех земель меня и волнуют"
А.Вильчинский: "Значит, на Украине тоже жили? Укромову только в этой теме упомянали раз двадцать".
Ответа не последовало. Почему? Потому, что золотое правило демагога гласит: если поставили вопрос, ставящий в неудобное положение, сделай вид, что вопроса не было. Но этот "номер" проходит, как сейчас поняли, не всегда.

2. Также не можете оправдать тот факт, что у демократов "сообщения" расходятся с делами. Бесконечно много долбится один пример - Польша, которая, к тому же, демократия "свежая" (вступление в ЕС - 2004 г.), духовно-моральные разложения (читай: либерализация) недавно начались - всё ещё впереди, и ингорируется более 20 других членов союза, будто их не существует в природе. И этот пример демагогии называется тенденциозная подборка.

3. Да, все реальные соперники Батьки - либералы. Ваши примеры с любительскими клубами о которых практически никто не знает, только доказывают обратное. Ещё один пример тенденциозной подборки. Хотя и смешной, но пример.

4. Когда это удобно - Лукашенко и его "антинародный режим" являются авторитетными источниками информации. Когда это неудобно - они таковыми не являются. Из той же оперы.

5. Все потуги доказать идеологическую ненависть соратников беларской оппозиции (УПА) к жидам и полякам также начисто слиты - с поляками помаранчевые братаются, в руководстве УПА были жиды. Их ненависть к "бульбашам", как сказал, совсем не новость, т.к. они есть полноправно Русские, а вся либеральная шваль, в данном случае "белорусская" оппозиция, к какой бы нации себя не относила на словах, на деле является космополитами безродными, безнациональной биомассой, отрыжкой антихристной глобализации.

6. Предоставили "авторитетный" источник, по которому на Украине большинство говорит всё ж не по-русски (играет, видать, русофобский гармон), но вследствии приведения простого примера разоблачения очевидной подтасовки в очередной раз съехали. На этот раз на...

7. ...то, что мовной Украина таки не является ("в “пост-имперских” странах люди могут говорить на одном языке, а родным считать другой. Это явление характерно не только для Украины и Белоруссии"), но это оказалось другим видом лжи - не просто липовые цифры, а ещё и подмена научных (правильных) определений. Прогорев на антинаучной профанации, тем не менее, продолжаете гнуть свою помаранчевую линию - напевать кришнаитоподобные мантры "признают...", "называют..."... Надо думать, finita la comedia - ясность картины достигла своей кондиции.

Шутить изволите...Вы жили лично при какой-нибудь оккупации? А я вот сейчас с 1991 года живу, и это тоже многие не называют оккупацией, однако это-самая настоящая оккупация!

Вы,конечно, извините, но у "демократов" что,вместо головы-качан капусты?
Да пусть он думает, что угодно! Истина от этого не изменится!

Подальше от этих "союзников" надо! Хороши же союзнички на чужую землю и добро!

А Вам что надо-официальную бумагу с печатью, что,мол, обвиняем?

Так для Вас,стало быть, крещеная душа ничего не значит?Отдавать её можно дьяволу, так что ли,если неучена в своей вере?

Свидетельства очевидцев- это "не одна бабка сказала". И на судебном процессе они играют роль, если Вы не в курсе.

Да у нас, русских людей- это серьезный аргумент, если иные не помагают. Чего и вам всем желаем!

Будет. Ни куды вы не денетесь, милейшие! Просто на нас, к прискорбию, начали этот процесс, как на подопытных кроликах, а на вас продолжут совершенствовать и оттачивать сей метод.

Александр Вильчинский,

1) Алексей Пушкарёв совсем недавно упомянул Украину и Белоруссию вместе. И Фотина Батьковна только что сравнивала дела в Минске и в Харькове. Вот так это обычно бывает.

Не понимаю, зачем тянете и тянете эту бодягу “а почему упомянута Украина...” Что хотите в итоге доказать?

2) По-Вашему, “у демократов заявления расходятся с делами”? Пожалуйста, назовите два-три таких случая в деятельности белорусских демократов: имя деятеля, его слова и его дела вразрез со словами.

Польша – демократия по меньшей мере с 1991-го года. Видно, что демократия не обязательно означает разврат. Этого достаточно, а долбить про “демократию вообще”, про “все страны Евросоюза” зачем-то стали здесь Вы.

3) Приведённый пример монархического клуба показывает, что не только либералы придерживаются национальных взглядов. Именно это было сказано. Речь не шла о том, кто соперник Батьке, а кто не соперник.

Другой пример: критика на оппозиционном сайте в адрес излишне либерального священника. В случае победы этих людей степень либерализма вполне может быть как в соседней Польше.

4) Ссылка на сайт Лукашенко дана, чтобы показать: он думает так. Не сказано, что мнение Лукашенко есть непременно истина.

5) Ругаться умеете здорово. Однако нагромождение ругани ничего не доказывает.

Как Вы, г-н демагог, ни словоблудствуйте, дескать, “эти бульбаши Русские, а те бульбаши космополитские”, — белорус на такое слово обидится. Сильнее обидится как раз национально мыслящий. И уж точно не будет соратником авторам текста “долой бульбашей с нашей земли”.

6), 7) Просто приведён источник, какой нашёлся. Не сказано, что это непререкаемая истина. Но и не вижу оснований подозревать в сознательном искажении информации.

В лукашенкиной государственной переписи населения картина примерно такая же. Уж Батьке-то незачем было фальсификацией увеличивать число тех, кто назвал родным языком белорусский. Ведь в то время Лукашенко активно изображал “интеграцию”, заявлял, что “белорусы это русские со знаком качества” и т.д.

Фотина Батьковна,

Признаки оккупации: ввод оккупационных войск, власть чужеземцев, неравноправие граждан оккупированной страны по сравнению с оккупантами, навязывание языка оккупанта.

Ничего этого не было в Великом Княжестве Литовском, Жмудском и Русском со стороны литовцев по отношению к русским.

В истории ВКЛ поляки не были оккупантами на земле Белой Руси. Союзники они действительно “хорошие”, но таков оказался единственный возможный вариант.

В Речи Посполитой шляхта (около 10% населения) “оккупированного народа” участвовала аж в выборах короля.

А прихватить чужого добра, и земли, и людей на продажу в рабство бояре-дворяне Московского Царя были тоже не прочь, ничуть не хуже.

Достаточно ссылки (а лучше двух-трёх) на страницу в интернете, где белорусские власти (или оппозиция) обвиняют католиков своей страны в предательстве страны.

Впрочем, Вы до сих пор не представили оснований для таких обвинений.



Свидетельства на суде выглядят так: где, что, когда произошло, один раз или повторялось. Заявление “католики привлекают подачками” — не свидетельство.

Если окаянные латиняне сколь-нибудь массово применяют завлечение материальными дарами, об этом должно быть сказано и в церковной прессе, и в интернете. Вот это было бы свидетельство, достойное внимания.


Не надо подменять тему. Вы назвали прозелитизмом такие действия, которые не подпадают под это понятие. Ваши жалобы на “прозелитизм католиков” на самом деле означают стремление запретить католическую проповедь.

А в лукашенковской Белоруссии это не получится. Да и вообще при белорусской власти такого запрета не будет.

Стремление запрещать (“начистить им морды, чтоб заткнулись”) значит, что Вы не верите в убедительность православной проповеди. Ведь человек обычно принимает решение о Крещении не враз, а сперва подумав. Особенно когда есть выбор между конфессиями.


Не надо обобщать опыт вашей страны на другую, в которой не принят привычный вам метод ведения религиозных споров.