Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс май 25, 2025 3:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1744 ]  На страницу Пред.  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88 ... 117  След.

Ваша оценка "власовцев'
они боролись за освобождение России 32%  32%  [ 73 ]
предатели 36%  36%  [ 83 ]
ни герои и не предатели, просто спасали свою шкуру 17%  17%  [ 38 ]
ни один из этих вариантов 15%  15%  [ 35 ]
Всего голосов : 229
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 14, 2008 10:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Например спасали русских детей от голода. Усыновляли сирот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 14, 2008 10:09 pm 
кого они там спасали и усыновляли... их было-то полтора солдата тут


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 10:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 3:00 am
Сообщения: 252
Степан писал(а):
Американцы не имели в России на тот момент своих интересов и не участвовали в первой мировой. Отсюда и их слабое участие в драматических событиях 1917 - 1922 гг.


Уважаемый Степан, увы, но мне придётся несколько расширить ваши знания истории Первой Мировой войны.
Действительно Американцы не слишком торопились со вступлением туда. Во-первых, противоречия между США и другими державами еще не достигли той крайности, которая приводит к военным действиям, во-вторых, большинство населения разделяло мнение о том, что Америка не должна вмешиваться в дела Европы, равно как и Европа — в дела Америки. В-третьих, США не были готовы к крупномасштабной войне. Да и к тому же официальная доктрина внешней политики США сводилась к формуле "Не воевать, а торговать". И действительно, забегая вперёд, можно с уверенностью сказать, что вступив в I Мировую войну всеобщим должником, США вышли из неё всеобщим кредитором.
Американская армия по традиции формировалась на добровольной основе, насчитывала около 100 тысяч человек и была плохо обучена. Наконец, американские политики были твердо убеждены в том, что война завершится буквально к концу года и нет смысла отправлять людей в Европу, тем более что страна не обладала необходимым для этого флотом.
7 мая 1915 года немецкая подводная лодка потопила принадлежавший Британии крупнейший в мире пассажирский лайнер «Лузитания». Из 1800 пассажиров 1200 утонули. Из них по меньшей мере 128 человек были гражданами США. Сообщение вызвало бурю эмоций в США. Несмотря на жесткие ноты протеста, немцы неоднократно атаковали американские корабли. Президент Вудро Вильсон (1856—1924) был сторонником невмешательства Америки в войну, охватившую Старый Свет, однако действия немцев вынудили его объявить о переходе США к политике «вооруженного нейтралитета» (26 февраля 1917 года). Это означало разрыв дипломатических отношений между двумя государствами.
Германия не слишком высоко оценивала боеспособность США, учитывая к тому же очевидное нежелание американских политиков ввергать свою страну в военный конфликт. Тем не менее Германия начала подстрекать Мексику и Японию к войне против США. В руки американ-сясой разведки попали документы, из которых следовало, что за поддержку Германии в войне против США Мексике помогут вернуть территории, аннексированные США. В то же время именно на Мексику возлагались переговоры о военном союзе с Японией.
Это была так называемая "телеграмма Циммермана" с изложением подробностей плана по привлечению Мексики на сторону Германии в случае войны с США. фон Бернсторфу, германскому послу в Вашингтоне , в которой извещал посла о том, что Германия планирует начать тотальную подводную войну против судов Антанты, но постарается, чтобы от нападений германских подлодок не пострадали американские корабли, чтобы у США не было повода нарушить свой нейтралитет.
В случае же, если Вашингтон примет решение о вступлении в войну, послу Германии в Мексике фон Экхарду дано указание связаться с президентом Мексики, чтобы побудить его начать военные действия против США на стороне «Тройственного союза». В случае победы Германия обещала после войны передать Мексике территории, ранее аннексированные Соединенными Штатами — южные штаты Техас, Нью-Мексико и Аризону.
Эта секретная телеграмма была перехвачена и расшифрована британским криптографическим отделом «Комната № 40» и передана в США.
Долгое время оригинал телеграммы считался утерянным. Основная масса документов, касающихся Первой мировой войны, была уничтожена по приказу главы военно-морской разведки адмирала Уильяма Реджинальда Холла. В Национальном архиве Великобритании сохранилась только фотокопия, что впоследствии дало повод некоторым историкам считать, что «Телеграмма Циммермана» была фальшивкой
Но 17 октября 2005 года некий неназываемый британский историк объявил, что найден подлинник телеграммы.
Роль самой телеграммы в списке причин побудивших США вступить в войну не так уж велика: скорее тут имеет значение перехват, дешифровка и предание гласности данной телеграммы британскими спецслужбами. Как бы там ни было, шумиха вокруг германо-америкаских интриг всколыхнула американское общество, и побудила руководство США ко вступлению в войну. С этой точки зрения, роль телеграммы Циммермана как решающего мотива к началу боевых действий США невозможно переоценить. читывая осложнение ситуации, 6 апреля 1917 года США объявили о своем вступлении в Первую мировую войну против Германии.

Впервые в истории США был принят закон о всеобщей воинской повинности. В стране была объявлена регистрация резервистов — совершеннолетних мужчин в возрасте до 45 лет. Однако далеко не все зарегистрировавшиеся отправлялись на службу, так как закон предусматривал жеребьевку. Из резервистов, которым выпало служить, составилась армия в 4,8 миллиона человек, однако в Европу отправили меньше половины, 2 миллиона американцев (всего в войне участвовало 56 миллионов человек). Одновременно с формированием армии начались сборы денежных пожертвований на военные нужды.

Командующим американскими войсками в Европе был назначен генерал Джон Першинг (1860—1948) по прозвищу Черный Джек. Согласно преданию, высадившись во Франции, он произнес историческую фразу: «Лафайет, мы здесь». По другой версии, эти слова принадлежат американскому полковнику Чарлзу Стэнтону, произнесшему их при посещении могилы Лафайета. Своим вступлением в войну американцы как бы возвращали исторический долг французам, которые помогли им завоевать независимость. Под началом Першинга находились две армии.
Сначала действия плохо обученных американцев вызывали недовольство генералов Антанты, однако США настояли на том, чтобы воевать в Европе самостоятельно, лишь пользуясь поддержкой союзной артиллерии, авиации и танковых подразделений. Через некоторое время американцы стали воевать более уверенно и вместе с союзниками оттеснили немцев к границам Германии и вынудили противника капитулировать.
11 ноября 1918 года Первая мировая война закончилась победой Антанты. В Компьене Германия подписала договор о прекращении огня. В США это событие праздновали дважды, так как четырьмя днями ранее газеты по ошибке уже сообщили об окончании войны. Однако теперь уже не могло быть никаких сомнений, так как президент Вильсон официально заявил об этом в своей речи перед конгрессменами США. Окончательный договор о мире был подписан в Версале лишь 28 июля 1919 года.

Всё это вы могли и самостоятельно узнать поискав по сети. никакой тайны в этом нет.

Что же до "интересов американцев в России", то они ,увы, имели место быть. Точно такие же, что и сейчас США проявляют по всему миру.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 10:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 3:00 am
Сообщения: 252
Евгений Карамьян писал(а):
Например спасали русских детей от голода. Усыновляли сирот.


Уважаемый Евгений, хотелось бы немного более подробную информацию об этих...г-мм..."гуманистических проявлениях".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 10:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
и главный интерес - помочь антибольшевитским силам навести порядок в своей стране дабы революционная зараза не поразила саму Америку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 11:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 3:00 am
Сообщения: 252
Евгений Карамьян писал(а):
и главный интерес - помочь антибольшевитским силам навести порядок в своей стране дабы революционная зараза не поразила саму Америку.


Ну-у-у, уважаемый Евгений, уж подобного, даже и не ожидал. А как же "обожаемый фюрер", единственной целью которого, было освобождение братского славянского народа от жидовско-большевистского ига, и, который, едва исполнив свою миссию, непременно, тут же увёл бы свои непобедимые стальные легионы обратно, на берега Эльбы и Рейна"? А если на место "обожаемого фюрера" подставить...ну, Вудро Вильсона, что ли, а вместо "берегов Эльбы и Рейна". какие-нибудь "берега Миссисипи и Потомака", получится один в один. Не находите? Может быть вам вам с вашим гипертрофированной американофилией лучше к каким-нибудь либерастам прислониться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 11:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Причем тут фюрер. США конечно не были в восторге от большевитского переворота и лозунга Мировой революции. А вот немного помочь белым и потом после их победы еще и кучу консесий получить это как раз в их духе.
А прислонятся никому и не стоит. Ксати я не гепертрофированный американофил просто иногда весело получается похвалишь ШТАТЫ так тебя запишут в агенты влияния США,


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 3:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 3:00 am
Сообщения: 252
Евгений Карамьян писал(а):
Причем тут фюрер. США конечно не были в восторге от большевитского переворота и лозунга Мировой революции. А вот немного помочь белым и потом после их победы еще и кучу консесий получить это как раз в их духе.


Да фюрер, конечно же, не причём. Фюрер всегда не причём. Просто цели, что вы объявили у пиндосов, один в один повторяют цели, объявляемые гитлеристами у предмета их обожания. И зачем пиндосам ждать Белой победы? они, что, потом с комми не договорятся? Про Арманда Хаммера совсем забыли? А он просто наиболее одиозная фигура, таких, как он, не один десяток был.

Евгений Карамьян писал(а):
А прислонятся никому и не стоит. Ксати я не гепертрофированный американофил просто иногда весело получается похвалишь ШТАТЫ так тебя запишут в агенты влияния США,


А куда?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 4:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Ну я думаю правильно написать в друзья России.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 5:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 3:00 am
Сообщения: 252
Мы от темы не отклонились?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 5:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Думаю сильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 16, 2008 9:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 3:00 am
Сообщения: 252
Давайте вернёмся к "русским освободителям".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 16, 2008 9:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Что касается "освободителей" здесь много уже говорили о Каминском но согласитесь это больше чем предатель. Мне вот дико интеренсо неужели он не понимал что немцы не отдадут ему Россию. Не для того тони сражаются что бы потом посадить в Россиии, Прибалтике,Кавказе,туркестане,итд своих лидеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 16, 2008 11:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 3:00 am
Сообщения: 252
Евгений Карамьян писал(а):
Что касается "освободителей" здесь много уже говорили о Каминском но согласитесь это больше чем предатель. Мне вот дико интеренсо неужели он не понимал что немцы не отдадут ему Россию. Не для того тони сражаются что бы потом посадить в Россиии, Прибалтике,Кавказе,туркестане,итд своих лидеров.


Каменский это вообще частный случай. Его пресловутая "Локотьская республика" была создана, практически в тайне от партийного руководства, армейским командованием на собственный страх и риск. Армейцы при этом совсем не заморачивались вопросами местного "самоопределения", а руководствовались совершенной практическими интересами обеспечения безопасности собственных тылов. Пока набранные Каменским головорезы справлялись с поставленной задачей армейское командование практически не вмешивалось в их внутренние дела, что и позволило каменцам создать некоторое подобие хозяйства и говорить о "локотьской альтернативе". На самом же деле вся эта "альтернатива" держалась и содержалась исключительно в период успехов вермахта, а едва оные закончились, тут же была слита. Каменцев далее использовали в наиболее грязных делах (напр. подавление Варшавского восстания) или просто, как пушечное мясо. Самого Каменского, несмотря на его "заслуги" быстренько ликвидировали, а его "армию" передали Власову.
Уверен, что тоже самое в конечном счёте ждало и всех остальных "младших партнёров фюрера", как бы сейчас не пыжились доморощенные гитлеристы тщась доказать обратное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 16, 2008 12:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Согласен полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1744 ]  На страницу Пред.  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88 ... 117  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }