После моей недавней статьи про Верховного Гоблина из "Хоббита" в комментариях началась волна обсуждения: а были ли вообще гоблины в этом произведении? Мнения разделились практически поровну.

Часть комментаторов убедительно доказывали, что гоблины в Средиземье — это отдельный от орков народ, который имеет свои уникальные особенности и отличия.

Другие говорили, что гоблины — это не отдельный народ, а те же самые орки, просто другое их название, и ссылались на цитаты Толкина в его письмах.

Так как же все обстоит на самом деле? Существуют ли гоблины в Средиземье как отдельный народ или это действительно обычные орки?

Правда, как водится, находится где-то посередине, и сейчас мы вы во всем разберемся

Версия фильмов — неканоничная, но понятная

Тут стоит дать пояснение, что Питер Джексон, экранизировавший романы Толкина, старался, конечно, сохранить дух оригинала и во многом действительно ему следовал, однако все же добавил немало и собственных элементов.

Многие знают, что именно Питер Джексон придумал, будто урук-хаев вывел Саруман из грязи, хотя в книгах об этом не было упоминаний.

Отчасти то же самое произошло в экранизации "Хоббита", для которой Питер Джексон взял действительно встречавшееся у Толкина название "гоблин" и на его основе смоделировал целую новую расу, которая внешне имела сходства с орками, однако и заметно от тех отличалась.

Орки у Питера Джексона во "Властелине колец" и "Хоббите" (Азог, Больг и их гвардия) — более прямоходящие создания ростом с человека, которые носят тяжелые доспехи и оружие, ходят строем и выглядят, как дисциплинированные вояки.

Гоблины же в "Хоббите" выглядят иначе: мелкие, сутулые, которые чуть ли не волочат руки по земле, полуголые, скорее с желто-коричневой кожей, чем с серой и черной, как у орков. Если обычные орки напоминают искаженную версию эльфов или людей, гоблины скорее похожи на гномов — и кстати, как и гномы, имеют склонность к всевозможным механизмам и изобретениям.

Таким образом, у Питера Джексона в фильмах можно выделить три похожих, но все же обособленных расы:

Непосредственно орки, которые служат Саурону и живут в Мордоре.

Гоблины, которые живут в Мглистых горах (где ими правил Верховный Гоблин), а также в Мории рядом с балрогом.

Урук-хай — новая раса, выведенная Белым Волшебником Саруманом из грязи благодаря магии и скрещиванию орков с людьми.

При просмотре фильмов Питера Джексона вырисовывается именно такая картина, и она довольно понятная. Однако в книгах у Толкина все обстоит несколько иначе.

Версия Толкина — официальная, но более запутанная

У Толкина действительно тоже упоминались гоблины. Так, в "Хоббите" только о гоблинах речь и идет, как о злобных созданиях, которые противостоят главным героям, а об орках не упоминается.

Однако уже во "Властелине колец" у Толкина уже упоминаются преимущественно орки, а вот о гоблинах не говорится, за редким исключением.

Как же это получилось?

Дело в том, что "Хоббит" создавался еще до "Властелина колец", и при его написании автор еще не знал, как будет дальше развиваться эта вселенная. Более того, на этапе "Хоббита" он даже не предполагал, насколько проработанным сделает мир Средиземья.

"Хоббит" писался, как детская сказка, поэтому для удобства юных читателей Толкин использовал привычные детям термины — а именно "гоблины", которые были известны всем английским мальчишкам и девчонкам из народных сказок и фольклора.

Однако затем Толкин принялся писать "Властелин колец" и расширять свою вселенную, и встал перед вопросом: как вписать в нее "Хоббита". Для "Властелина колец" автор придумал расу орков, а так как они во многом были похожи на гоблинов из "Хоббита", Толкин просто решил объединить их в один народ.

А разницу в названиях объяснил различиями в языках населявших Средиземье народов. Так, Толкин в своих последующих письмах упоминал, что "гоблин" — это название орков на общем языке вестроне. А орк — это их название на эльфийских языках. Сами же себя орки называли "уруки".

Таким образом, в книгах Толкина гоблины и орки — это одна и та же раса, разница лишь в названиях на разных языках.

Казалось бы, все просто, однако кем же были тогда урук-хай и кого выводил Саруман?

Урук-хай или "черные уруки" — это особенно сильные и свирепые орки, невосприимчивые к солнечному цвету, которые вопреки показанной в фильмах версии были выведены Сауроном в Мордоре. А затем часть урук-хай нанялись на службу к Саруману.
При этом сам Саруман действительно проводил эксперименты с орками и людьми. Так, в Изенгарде Белый Волшебник вывел две новые расы: полуорков и орколюдей, которые играли важную роль в его армии.

Вот такая вот более сложная и запутанная ситуация в книгах. Поэтому неудивительно, что Питер Джексон для фильмов решил ее упростить для зрителей.

https://dzen.ru/a/ZcC_zBs96Qu67Mc2

Ну и зачем этот бред (сказка) нам , русским людям? наши изначальные бабки ешки и кощеи много круче.

Толкин ацтойный писатель изгадил в своих произведениях всю мифологию ирландцев!

Помолчи, литературовед, за умного сойдёшь.

Вот ведь сидел человек, вселенные выдумывал...

Если читать то русские былины или слово о полку Игореве , а не эту муть властелин колец!

"Властелин колец" - отличная книга и отличный фильм. И он никак не заменяет нам наших Илью Муромца и Добрыню Никитича.

Я все эти вопросы так понимаю. Про Гарри-потера священники раньше высказались, чем патриоты успели прочитать или посмотреть. Потому негоже стало патриотам хвалить сие.
Про этих всех гоблинов иже с ними, патриоты прочитали раньше священников и выдали положительные оценки. Потому священники решили, что негоже ругать, раз патриотам понравилось.

Мне же думается, что ни чего этого не нужно православным.

Оно конечно, в реальной то вселенной не интересно, проблем никаких нет, нужно за гоблинов и орков попереживать.

Не самая плохая литература.

Пустышка Гарри Потер и пустышка Властелин колец, гораздо лучше детям прочитать такую книжку как Волшемник страны Оз лучше даже фильм показать 1939-го года!

Властелин колец: почему между Гондором и Роханом были настолько напряжённые отношения

В трилогии Питера Джексона "Властелин колец" между королевствами Гондор и Рохан складывались непростые отношения. Когда-то они были близкими союзниками: земли Рохана достались рохирримам в дар от Наместника Гондора. Народы связала клятва Эорла, которая заключалась в вечной дружбе и верности суверенитету друг друга, а также в помощи в случае острой необходимости

И за всю историю Средиземья они не раз сдерживали эту клятву, но, в отличие от книги Толкина, в фильмах их союз начал трещать по швам во время Войны Кольца.

В "Двух крепостях" Арагорн уговаривает короля Теодена обратиться к Гондору за поддержкой в конфликте с Саруманом. В ответ Теоден вспыхивает:

Ты говоришь, Гондор поможет? Где был Гондор, когда враги захватили Вестфолд? Где был Гондор, когда урук-хайи сжигали наши деревни? Где был Гондор, когда...

Он обрывается на полуслове - скорее всего, хотел сказать о гибели сына, Теодреда. Незадолго до этих событий Теодред погиб в засаде орков Сарумана у Бродов Айзен. То, что Гондор не пришёл тогда на выручку, стало для Теодена ударом и подорвало его веру в союз.

Падение Вестфолда едва не погубило Рохан
Как следует из названия, Вестфолд располагался на западе Рохана. Во Войне Кольца он был ключевым рубежом - не только потому, что там жили многие рохирримы, но и потому, что граничил с Проломом Рохана. Этот проход - один из немногих удобных путей через Мглистые горы. Без него путники с запада были бы вынуждены либо делать большой крюк, либо рисковать, выбирая опасные тропы вроде перевала Карадрас или Мории.

Во времена "Властелина колец" Пролом находился под контролем Сарумана, и Вестфолд был последним щитом на пути к востоку.

После поражения у Бродов Айзен армии Сарумана хлынули в Вестфолд. Орки и дунландецы сжигали всё, до чего могли дотянуться. Как говорит Эовин в "Двух крепостях":

— Они не были предупреждены. Они были безоружны. Теперь дикие горцы двигаются по Вестфолду. Сжигая все на своем пути... каждый стог и каждую рощу.

Выжившие рохирримы сначала отступили к королю в Эдорас, а потом укрылись в Хельмовой Пади, где приняли на себя главный удар урук-хай. Им помогли эльфы из Лотлориэна - ещё одно отступление от текста Толкина. Но Гондор так и не пришёл.

Так где же был Гондор, когда пал Вестфолд?
У Гондора были веские причины не прийти на помощь Рохану

Простой ответ на вопрос Теодена звучит так: у Гондора были свои проблемы. Королевство, находившееся у самых врат Мордора, постоянно отражало атаки. Боромир говорил об этом на Совете Элронда в "Братстве Кольца":

Мой отец, наместник в Гондоре, долго сдерживал натиск Мордора. Ценой крови нашего народа уцелели ваши земли!

По книге, первое наступление Саурона на Осгилиат началось в июне 3018 года Третьей Эпохи - за восемь месяцев до гибели Теодреда.

Гондор был измотан, близок к краху. Его армия еле удерживала оборону. Особенно важен был Кайр Андрос - остров на Андуине, стратегический рубеж. Потеря этого острова позволила Саурону начать осаду Минас-Тирита.

К тому же, в фильмах нигде не говорится, что Рохан вообще звал на помощь. Сигнальные огни не зажигались, гонцы не отправлялись. Теоден в тот момент оставался под чарами Сарумана - и не стал бы просить помощи. А Червеуст, действуя по воле Сарумана, лишь усиливал подозрения короля, внушая ложь о Гондоре.

И наконец, всё произошло слишком быстро. Даже если бы Теоден и попросил помощи, у Гондора вряд ли хватило бы времени, чтобы собрать силы и пересечь Рохан до того, как Саруман захватит Вестфолд.

Теоден был испуган, убит горем после смерти сына и до конца не оправился от чужого колдовства. Его упрёки были не обвинением, а криком боли.

Самоотверженность Теодена спасла Средиземье

В "Возвращении короля", после битвы при Хельмовой Пади, Арагорн просит Теодена отправиться на помощь Гондору и защитить Минас-Тирит от сил Саурона. Теоден сперва колеблется:

Скажи мне, почему мы должны идти на помощь тем, кто не стал помогать нам? Чем мы обязаны Гондору?

Но разрыв между двумя королевствами был не только его виной.

Денетор не верил, что рохирримы придут на выручку - и, возможно, даже не хотел этого. Он знал, что с ними был Арагорн, и опасался, что тот заявит права на трон. Потому и отказался отдавать приказ о зажжении сигнальных огней. Только Пиппин, ослушавшись, зажёг их сам. Увидев огни, Теоден вспомнил древнюю Клятву Эорла - и отбросил былые обиды. Он отбросил обиды и повёл своих воинов в бой ради старого союзника.

Гондор и Рохан снова выступили плечом к плечу. Вместе они разбили армию Саурона и возродили союз, проверенный веками.

Интересно, что в книге Толкина между Гондором и Роханом не было вражды. Теоден не задавался вопросом, где был Гондор, и не колебался, отправляясь в Минас-Тирит. Денетор сам приказал зажечь огни, и хотя не надеялся на помощь, это было следствием не враждебности, а отчаяния.

Питер Джексон добавил напряжение между двумя королевствами, чтобы усилить драму и придать решению Теодена больший вес. Эта линия также подчеркнула важность Арагорна, ведь именно он помог объединить две величайшие силы Средиземья.

Что стало с Гондором и Роханом после событий "Властелина колец"?

После окончания Войны Кольца и коронации Арагорна, ставшего королём Гондора, Средиземье вступило в новую эпоху мира и процветания - особенно для людей. Под именем Элессара он возродил Арнор, древнее северное королевство, и впервые за тысячелетия объединил его с Гондором, создав Воссоединённое Королевство. В последующие годы люди Гондора постепенно отвоёвывали земли у остатков зла, всё ещё прятавшихся в уголках Средиземья.

Союз Гондора и Рохана был возобновлён в Четвёртую Эпоху. Короли Элесар и Эомер поддерживали тёплую дружбу - и личную, и межгосударственную. Их нередко видели рядом в сражениях. Эомер основал Третью Династию королей Рохана, продолжавшуюся столько, сколько ещё писалась история Средиземья. Арагорн, восстановив королевство предков и передав трон сыну Эльдариону, завершил своё дело. Этот род, которому было предсказано "сто поколений", стал последней страницей в летописи Гондора.

Но даже после падения Саурона тьма не исчезла. Эльфы давно уплыли в Бессмертные Земли, откуда пришли в незапамятные времена. Гномы ушли в глубины гор и перестали показываться людям. Деревья больше не двигались. Магия постепенно угасла. Герои всё ещё рождались, но сердца многих людей темнели - ведь зло всегда находит место в этом мире, пока труд Илуватара не будет завершён.

Со временем и великие королевства Гондор и Рохан ушли в прошлое, растворившись в мифах.

https://dzen.ru/a/Z-zwtIU6rnncRkes