---------------------------

Константин нам хочет сказать: вот допустим, захватили древние римляне в плен греческого архитектора и отправили его камни таскать?


---------------------------

Не путайте два понятия. Образование не освобождает от рабства. А образование атеистическое ещё способствует и духовной несвободе человека. Рабству страстям. Неслучайно сатана старается внушить людям, что его не существует.

1. Возможно я резко выразился. Все дело в том, что русскому человеку обязательно нужна некая сверхидея. Коммунизм - это тоже сверхидея, только исковерканая жидами (я думаю, что первые христиане жили в своих общинах при коммунизме). При совдепе идеология была неправильная в своей основе. Но она была. Сейчас нет никакой. Одно разве что безбожие, сатанизм и русофобия. И от этого народ совершенно оскотинивается.

2. Православными невозможно манипулировать в силу того, что у них есть стержень. А безбожники даже не осознают во что их превратили и куда ведут. Без руля и без ветрил.

3. СССР всегда заправлялось жидами. Всегда. Была некая внутрипартийная борьба, в разное время русских было больше или меньше, но суть совдепа одна: жидовство. И когда коммунистическую идею жиды отработали - СССР рухнул. Теперь они либерал-демократы. А наиболее "продвинутые" даже в патриоты подались. Что касается советского паспорта - то на эту тему уже был разговор.

4. Я не берусь судить о литературных дарованиях г-на Пешкова, т.к. мало в этом понимаю. Вам видней. Одно только не вызывает у меня сомнений: этого человека нельзя назвать цветом нации. Мерзавец он. И русофоб.

Не только. Он еще говорил о том, что без Христа русский человек - дрянь. И был тысячу раз прав. Нам дано больше чем другим. И спрос с нас больше.
Нет, это Вам советует участник форума под ником "Тарас Бульба". А он не является читателем "Московских новостей" (тем более активным читателем). Да и насчет Радзинского я иронизировал. Просто взгляды у Вас схожи в некоторых вопросах.

История тесно переплетается с верой. Свершившиеся события, из которых она состоит, людьми по-разному воспринимаются и по-разному оцениваются. В зависимости от их мировозрения. Взятие Грозным царем Казани, например, православный и либерал будут оценивать по-разному. Хотя событие это - состоявшийся факт. Ну и, кроме того, не забывайте, что наша история - самая фальсифицированная в мире. Очень много лжи. А что касается Царя-Мученика, так и вовсе... Это тайна за семью печатями.

Для кого этот факт очевиден?

Отчего же никуда не денешь? В помойное ведро можно было бы... Только Вы не согласитесь. Это Ваше видение истории. Оставайтесь с ним. Даст Бог - поймете что ошибались. Это - серьезно. Без обид.

Русский народ вымирает именно потому, что перестал быть русским (православным) народом. Об этом хором очень многие святые говорили.

Тарас, а ветхозаветными иудеями тоже было невозможно манипулировать?

Манипуляция, точнее безструктурное управление, может быть нравственным и безнравственным, так что это не всегда плохо.

И православными тоже можно управлять, только методы управления другие.

--------------------------
А любовницы были у Распутина или у двойников?
А если кагал сделает так, что у Александра Робертовича появятся двойники, которые будут вытворять всякие безобразия? Вы тогда будете утверждать, что Александр Робертович дискредитирует православно-монархическое движение?


--------------------------

Царь принял смерть, оставаясь Царём, Помазанником Божиим. Он принёс себя в жертву за народ. И Церковью он прославлен как святой Царь.


---------------------------

Бог по-разному относится к русскому народу и к китайцам. Здесь уже было сказано, что кому много было дано, с того много и спросится.


--------------------------

По логике Константина, русский народ вымирает потому, что, например, Прибалтика и Грузия не хотят входить в состав России?

В данном случае я имел ввиду безнравственное манипулирование. Правые имеют дух Христов, и меряют все этим духом. Христианство не знает компромиссов, и если некое явление не сообразуется с христианским духом - правые его не примут. А к нехристам можно найти подход. Не мытьем так катаньем. Вот о чем я хотел сказать.

Но не дано право окончательно определять, Кто со Христом, а кто нет.

А Ваши "пятеро благочестивых мирян" откуда?


Вся беда в том, что мы представляем себе историю как дополнительный источник для пропаганды своего мировоззрения. Понятное дело, что у нас все должно быть самым лучшим в мире. В том числе и "фальсификация истории". И поэтому те исторические факты, которые не вписываются в систему наших собственных представлений, мы легко можем называть ложью, клеветой и фальсификацией.
Но пусть либерал и монархист оценивают факт взятия Казани по разному, но сам этот факт никуда же не денешь, Вы правильно заметили. Так же и как факт уничтожения монархии при последнем Царе, и что Царь этому нисколько не смог препятствовать.

Хотя бы для современников Царя и Распутина.

Вот здесь я с Вами согласен, но только Русское Православие несовместимо с западным капитализмом. Поэтому он и не вымирал в Царской и Советской России.

Если пленный греческий архитектор захочет остаться гражданином своей страны, то или умрет или пойдет лучше просто таскать камни. А если согласится строить римлянам какой-нибудь колизей, то рабом уже не будет, но и гражданином Греции тоже. А если убежит к римлянам сам, а потом пойдет в какой-нибудь ихний колизей "Свобода" орать оттуда грекам, что их и его родина плохая, то он уже станет рабом, но не будет гражданином своей страны.

И Вы не путайте. Вы, помнится, говорили о физическом рабстве, а не о духовном. Образование у нас было светское, а не атеистическое. Несвободным духовно можно быть и безграмотным и с двумя высшими образованиями. А народное образование у нас было лучшим в мире.

Для русского народа государство всегда было семьей. И при князьях и при царях, и при советах. Речь идет не о величине государства, а об отношениях между людьми. Человек, человеку брат, а не "партнер", "клиент", "конкурент" и т.д. И всегда он считал, что то, что дается человеку Богом - земля, леса, поля, горы, водная стихия - должны быть общими.

Константин

Они, если не ошибаюсь, члены РПЦ МП.

Не правда Ваша. Вы говорите предвзято. Есть конечно, идеалисты. Но я к ним точно не отношусь.

Скорее наоборот: система наших собственных представлений сформировалась под влиянием (в том числе) исторических фактов, которыми богата история России. Я склонен думать именно так.

Правильно. Но причины уничтожения монархии... Вот тут то и запятая, как говорится. Роль Царя-Мученика правильно оценивается единицами. Это фигура ключевая в истории России.

Так эти современники Государя то и продали.

Отчасти я соглашусь. Но только в Советской России (не стоит об этом забывать) в начале века были уничтожены миллионы русских. Притом это был действительно цвет нации. Все, что было лучшего в России: офицерство, крестьянство, духовенство, казачество. Была нарушена преемственность поколений. Вот почему "советских русских" можно назвать русскими с некоторой натяжкой.

Но Вы их отыскали в "Московских новостях"


До 17-го года Царь не был мучеником, он был императором и обязан был самодержавно править вверенной ему империей. Не так разве? А он начал постепенно через всякие манифесты, уступки и послабления утрачивать монаршью власть и склонять голову перед нарастающей властью капитала. Наглядный пример - история с "Бьеркским миром".

Нет. В интернете.




Так.

Ему не на кого было оперется. Впрочем, это тема для отдельной дискуссии.

Понятно. Царь хороший, а все плохие. А где же в то время был Ваш "цвет нации"?

Правильно понимаете.

Не знаю что такое "Ваш "цвет нации".
_____
МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!