Это как-то оправдывает геноцид русского народа в ваших глазах?
Утверждение власти большевиков, по-видимому благо, для русского народа, а потому его можно и нужно уничтожать ради этой благородной цели. Понятно.


Ну, если вы мне приведете приказы или какие-то указания белых вождей о "белом терроре", высказывания в том духе, что 90 миллионов нам надо увлечь за собой, а 10 нужно уничтожить, если существуют белые газеты в которых, указаны списки растрелянных за пренадлежность к рабочему классу, если в конце концов докажите что белый террор - проявление государственной политики белых властей, может быть я вам и поверю. А так ваше утверждение - типичная глупая отмазка коммунистов.


Да, что вы говорите. А разрушение церквей, "пятилетки безбожия", голод начала 30-х - это не террор, так семечки?


То есть уничтожение части русского народа не геноцид? Или если геноид проводится с благими (на ваш взгляд, подчеркиваю, чтобы вы поняли что для меня эти цели никак не благо) целями то его можно оправдать?


Альтернатива: уничтожение жидобольшевизма, и восстановление русской государственности.
А победа во второй мировой , в исторической перспективе, русскому народу ничего не дала.

1. Белое движение террором не занималось. Отдельные случаи жестокости - это не тотальный террор, которым занимались болшевики.

2. Скажите, а для чего индустриализации понадобилось уничтожать церкви и священников?

3. А какой термин подходит, если не геноцид? А в период жидовского голодомора тоже геноцида не было?

4. Альтернатива была простой: роводить жёсткую политику без уничтожения Русского народа.

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить(т.е. как самоцель,-- прим Ю.Г.), полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путем:
-убийства членов этой группы;
-причинения тяжкого вреда их здоровью;
-насильственного воспрепятствования деторождению;
-принудительной передачи детей;
-либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.

Под определение геноцид могут попасть только действия большевиков против русской церкви. У большевиков была неприязнь к русской имперской идеологии, однако, даже у самых русофобски настроенных большевиков не могло возникнуть мысли о безусловном уничтожении группы или всего русского народа. А кто будет строить базу для мировой революции, или социализм в отдельно взятой? Кроме того марксизм оперирует понятием класс, а отнюдь не народ.
Это в общем, дальше пойдем по тексту.

Еще действия по уничтожению дворянство, буржуазии и кулаков. Немалая часть русского народа.

Т.е. вы согласны, что жидобольшевики проводили геноцид (действия, совершаемые с намерением уничтожить... частично национальную...или религиозную группу) руссского народа?

Да много кто может попасть под это определение.

Утверждение власти большевиков, на тот исторический момент, был безусловным благом. Плохо народу живется без власти, а другой, кроме советской, на тот момент просто не было. Кроме того достижения советской цивилизации неоспоримы.

Это для примера:
«Рабочих арестовывать запрещаю, а приказываю расстреливать или вешать; Приказываю всех арестованных рабочих повесить на главной улице и не снимать три дня» — следует из приказов коменданта Макеевского района от 10 ноября 1918 г.[4] А. Литвин. Красный и белый террор 1918—1922. - М.: Эксмо, 2004

Из документальных свидетельств - выдержка из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала С. Н. Розанова, особого уполномоченного Колчака в г. Красноярске) от 27 марта 1919 г.:
Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:
1. При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдет, а достоверные сведения о наличии таковых имеются, - расстреливать десятого.
2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны.
Примечание. Всё отобранное должно быть проведено приказом по отряду...
6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно[8].



Говоря о затухании террора, я имел в первую очередь о цифрах на основании которых можно говорить об окончании массового террора (даже историки относят красный террор к периоду гражданской войны и сразу после нее). Другое дело, что соответствующими органами проводилась текущая работа, соответствующая текущему моменту.
Голод это стихийное бедствие, регулярно случавшееся в России, усугубленное в 30-х жизненно необходимой индустриализацией.

Раз, два и готово.

Зато после поражения зажили бы так... почти как после первой.

Смотрите в определении "группу как таковую", т. е. дворяне, буржуазия, кулаки но не русский народ. С тем же успехом можно обвинить в геноциде белое движение. Кроме того под определение геноцид не попадают убийства по политическим мотивам и дворяне, и буржуа, и кулаки, в большинстве своем, были враждебны советской власти ,и уничтожались именно по этим мотивам).
Мое мнение не было геноцида русского народа.

Т.е. геноцид русского народа для вас благо. Все ясно, говорить не о чем.



Какой-то комендант написал, а вы приводите как подтверждение политики белого террора? Это фальсификация называется.

губернатор рангом повыше коменданта, и о чем это говорит? Где приказы Колчака, Деникина, Юденича, а не комендантов?


Когда коммуняки начнут учить историю не по замшелому краткому курсу ВКП(б), может с ними и можно будет о чем то разговаривать. А так только заклинания, ни на чем не основанные.


А как замечательно народ зажил то после победы. И сейчас еще лучше живет.

И дворяне и кулаки - представители русского народа. А вот верхушка большевиков представители в основном других народов, о чем вам известно.


Руководители белого движения нигде не заявляли, что стремятся уничтожить рабочих как класс.


Я и не сомневался. Для таких доктринеров как вы красивые буквы СССР и ВКП(б) гораздо дороже здравого смысла и собственного народа.

Т.е. если, например, евреев убивать за то, что они состоят в либеральных партиях или придерживаются либеральных взглядов, то обвинений в очередном холокосте не последует?

Выше я привел пару примеров (приказов).

Это трудный вопрос. Но что делать, если не было в России больше сил, способных вывести ее из идеологического болота? Уж какие они есть, такие есть.


Спорен сам термин голодомор, а не то что геноцид.

Как вы себе это представляете (оговорюсь: не считаю что существовали намерения уничтожения русского народа как такогого)?

Пара приказов коменданта с губернатором, по мнению тов. Гребина, делают красный и белый терроры сопоставимыми.

Во-первых о каком идеологическом болоте вы ведете речь?
Во-вторых, привели эти силы в итоге не в болото, а на кладбище.
В-третьих, вы в курсе , что большинство руководителей большевистской партии имели к России весьма отдаленное отношение?

Это Вас, Митрофан, совершенно покинул здравый смысл. Ваша позиция - позиция эмигранта.

Персонально дляВас открывают тему про голодомор. Смотрите в разделе "Историческая страница".


После этого будет тема для конкретного разговора.

А что кроме голодомора красные не совершали преступлений?