Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 10, 2025 7:49 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 12:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
Тов.Прянишников,
Последний галицкий князь Юрий II именовал себя Великий Князь Малой Руси, тогда галицкие князья владели и Киевом.
К чему бы это? А почему не украинским? На худой конец галицким князем?

Понятие "украина" возникла только в 16-17 веке стараниями поляков.


Я уже писал как-то, но Вы опять "буковки" не смогли осилить.
Словацкий лингвист Павел Шафарик (19в.) приводил праславянское слово "руса", означающее "река". Чивилихин обратил внимание на то, сколько много слов в русском языке, связанных с водой имеют корень "рус": руслень (на корабле к нему крепились ванты), руст (вода идет рустом), русло (реки), русалка (речная нимфа), русый (цвет волос), роса (та же вода). Река Русса под Новогородом. р.Неман в древности так же называлась Руссой, по просту река.

По латински Рутения - это Русь. Но так называли не только Киев, но и земли полабских славян. (Эти изыскания провел ещё Ломоносов).

Династия рюриковичей - не норманская, а русская, славянская династия. Рюрик по славянски - сокол (точнее степной сокол, у нас употребляется тюркское слово балобан), герб рюриковичей - пикирующий вниз сокол.

Может Вы ещё и в укров верите??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 1:17 am 
Г-н Келлер, был ли Карл Великий императором французов?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 1:18 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44802
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Дмитрий Прянишников писал(а):
Г-н Келлер, был ли Карл Великий императором французов?


Был.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 1:19 am 
Все, приплыли. Подождем Келлера.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 1:27 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44802
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Дмитрий Прянишников писал(а):
Все, приплыли. Подождем Келлера.


Империя Карла Великого охватывала и Францию, и Германию, и Италию. Соответственно, те племена, что затем образовали французский народ, были под властью Карла. Великое переселение народов уже кончилось, так что нет оснований думать иначе.
Между прочим, все славянские народы считают себя славянами, даже названия похожи у некоторых - словаки, словенцы. У германцев такого единого понятия нет, во всяком случае в Средневековье не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 12:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
По Карлу Великому.

1.Французская нация сформировалась веку к 10-11.
2.При этом французы претендуют на память кельтских племен, галлов, тогда кельты занимали полевропы. Сейчас из кельтов остались одни бретонцы.
3.Франки – это германское племя, которое и дало название стране.
4.Во времена римского владычества, а это не менее 3 веков, Галлия подверглась романизации, в том числе и переселению.
5.Во времена великого переселения народов, В Галлию также пришли и славяне. Династия Меровингов по некоторым данным славянская, что хорошо иллюстрируется славянским (русским) Евангелием французских королей (есть версия, что Его привезла с собой Анна Ярославовна, а есть версия, что Оно было не кириллицей и глаголицей написано, т.е. более древнее). Областью Вандея, городом Брестом и т.д.
6.Таким образом, французская нация сформировалась из кельтов, германцев, романов, славян. Хотя сейчас французы относятся к романской группе народов. Как видите, всё не так просто. (Плюс ещё и норманское вторжение)
7.На память Карла Великого претендуют и французы и германцы. Шарлемань и Карл дер Гроссе. В некоторых источниках Карла Великого называют императором Запада. Вот это точнее. Карл Великий – император Франкского государства (не французов, конечно, так как их тогда просто не было). Но франки тогда были германским племенем, а имя дали французскому государству.
8.Сами немцы исчисляют начало своей государственности с 911 г., когда образовалась собственно Германия, Конрад I. Германские короли звались, кстати, и франкским королем, и римским. И династия была первое время во Франции и Германии одна – Каролинги. Таким образом германская нация сформировалась тоже к 10 веку.
9.Аналогии с Русью неуместны. Украинцы не претендуют на русское наследие, а силятся доказать, что они не русские, и князь Святослав и Ярослав Мудрый и т.д. не русские, а украинские или восточно-славянские. Самые умные признают, что, конечно, это князья русские, как и народ, вот только по их мнению современные русские не являются их наследниками, так как современные русские –это финно-угры. Поляки, когда подрывали Русь, создали соответствующее произведение «История Руссов», где эта мысль и проводится.
10.Возникает вопрос, а чего тогда сами украинцы не называются русскими? Украинцы раскрашивают знамя Святослава в желто-голубой цвет, хотя данные цвета были пожалованы Галиции в 19 веке Австрийским Императором.
11.Есть такая область – Лемковщина, народ – Лемки, Червонная Русь. Почитайте. Несмотря на свою оторванность от Руси, они на протяжении 7 веков сохраняли память о своей принадлежности к русской нации.
12.Был действительно конгломерат восточно-славянских племен (А не наций! Уясните разницу!). Но не безличный, а со своим названиием – Русь. Племена разные, а нация одна – русская. Врагам Руси этого-то и не хочется признавать. Поэтому они копают разных укров в войске Аттилы и т.д.
13.Поднять русское знамя могла и Киевская земля, и Галицкая и Полоцкая. Но это сделала Владимиро-Суздальская земля. Как в Италии это сделал Пьемонт. Что же в током случае, Рим с Неаполем это не Италия?
14.С развеянием норманнского мифа о рюриках, пропадает последнее сходство и с державой Каролингов. Рюрики – русская династия, Западной Руси (остров Руян и т.д.), Рутении в собственно римском понимании. Карл Великий объединил и романские и кельтские и славянские и германские племена. Переселение народов только что закончилось, творилось с современной точки зрения нечто невообразимое: германцы, лангобарды в северной Италии (область Лангобардия), Славяне в современной западной Франции - Вандея, Германцы в районе Парижа, Славяне, вандалы, штурмуют Рим. Кельты почти всюду вытеснены славянами и германцами. Что же французам отказываться от своих Остериксов с Обеликсами, галльского наследия? Хотя строго, галлы - это не французы.

НЕ надо путать понятие нация с понятием племя. Карл Великий объединил конгломерат племен, откуда уже потом вылупились нации французов и германцев. А вот затем Германия распалась на множество государств - Баварию, Саксонию и т.д.
Посему Аналогия уместна следующая: Знамя объединения Германии подняла Пруссия (кстати колонизированная земля). На Руси знамя объединения Руси подняла Московия (кстати, тоже колонизированная земля).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 3:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39008
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Дмитрий Прянишников писал(а):
И что же это понятие обозначает? Это во первых. Во вторых - руский из Чернигова или Киева - нонсенс. Русский - это Смоленск, Рязань, Владимир, Ярославль, Ростов, Суздаль, Тверь, Новгород, Псков..........
Да сброд всякий - торки, бандиты, половцы, частично валахи и поляки.

Да, уж...больше говорить просто не о чем.... :cry: :cry: :cry: :oops:
Вам,Дмитрий, необходимо заново изучить историю собственной страны. В противном случае Вас сочтут или врагом, или предателем. что в сущности одно и то же. :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 4:00 pm 
Вот спасибо посоветовали, а то я не знал чем занятся. А вот исотрией занятся - это как раз к Вам.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 5:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39008
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Дмитрий Прянишников писал(а):
Вот спасибо посоветовали, а то я не знал чем занятся. А вот исотрией занятся - это как раз к Вам.

Да я её знаю. И ,кстати, непротив ещё что-нибудь узнать, что не попало в поле моего зрения. :D
Ученье-СВЕТ! Чего и Вам желаю! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 8:24 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44802
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
А.Ф.Келлер писал(а):
9.Аналогии с Русью неуместны. Украинцы не претендуют на русское наследие, а силятся доказать, что они не русские, и князь Святослав и Ярослав Мудрый и т.д. не русские, а украинские или восточно-славянские. Самые умные признают, что, конечно, это князья русские, как и народ, вот только по их мнению современные русские не являются их наследниками, так как современные русские –это финно-угры. Поляки, когда подрывали Русь, создали соответствующее произведение «История Руссов», где эта мысль и проводится.


Всё, что говорят укрофилы, понятное дело, полная чушь. Во всех документах, начиная с 9 века, киевляне и их князья именуются только русскими и никак иначе.
Не могли в Северо-Восточной Руси угро-финны составлять большинство населения. Их было слишком мало на фоне массового переселения славян. Более того, нельзя в точности сказать, что это были за племена. В то время на Русской равнине были и угро-финские, и балсткие, и тюркские, и иранские, и даже германские племена при подавляющем большинстве славян.
Кстати, про св. Владимира сказано, что вместе с ним в Киев пришли и словене, и чудь - а чудины были как раз угро-финнами. Так что могут не беспокоиться, и в Киеве таких хватало.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 9:13 pm 
Нда... всякое я ожидал услышать, но что Киев и Чернигов не были Русью... да еще и от православного русского человека...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 9:17 pm 
Степан писал(а):
Нда... всякое я ожидал услышать, но что Киев и Чернигов не были Русью...


Э нет. Вот этого я не утверждал - они БЫЛИ русью.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 9:19 pm 
Русью были, но русских там не было
гениально


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 9:19 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5056
Вероисповедание: Православный
Дмитрий, а как это тогда понимать:
Дмитрий Прянишников писал(а):
Во вторых - руский из Чернигова или Киева - нонсенс. Русский - это Смоленск, Рязань, Владимир, Ярославль, Ростов, Суздаль, Тверь, Новгород, Псков.
?
То есть Чернигов и Киев - это Русь, но русских там не было?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 9:21 pm 
приведенный список городов касается эпохи Ивана №3 и последующего времени.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 258


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }