Фотина, если бог вмешивается всегда, то тогда все предопределено. Но с другой стороны вы утверждеаете, что предопределения нет. Очень смешно.
Это с вами спорить - только время терять, если у вас в голове противоположные вещи умещаются.

О как! А Фотина мне говорила, что жизнью и смертью Бог заведует.
Это что же получается, жиды выше Бога?

Вы, как закоренелый марксист-ленинст, должны были изучать законы диалектики, закон единства и борьбы противоположностей- это коммунистические вопросы. Это Ваши любимые вожди внедряли такое. Поэтому свои претензии адресуйте им, а не мне.

Господь Всемогущ, Всеведущ, Он все про всех знает, но Он не "вмешивается", как Вы изволите выражаться, Им все дышит и живет, и без Него ничего не бывает. Все очень просто. Попробую Вам ещё раз объяснить на пальцах-может таки дойдет?
Когда человек принимает какое-либо решение по жизни или совершает какой-либо поступок, то он делает это сознательно по своей свободной воле, дарованной ему Творцом. Это ясно?
Но, так как Господь Всеведущ, Он заранее знает какой поступок совершит человек, что он изберет, а что отвергнет. Поэтому, по Своей Святой Воле Господь может попустить человеку делать, что желает человек, а в ином случае Он не попускает, а изменит обстоятельства так, что и человек меняет свои решения. Или когда тот же поезд терпит катастрофу к неминуемой гибели людей, Господь по Своей Воле предотвращает сие, и спасает людей, по меньше мере тех, которых решил в данное время пока не забирать на тот свет. Это Его Воля, а для нас- это чудо. Вот и все.

Слушайте, но Вы как маленький, честное слово!
Ляпнуть такое кощунство да и глупость одновременно!
Если бы Господь не попустил, то никакие бы жиды ничего бы не сделали никому, тем более Государю и Его семье.

Я может не точно выразился, но по контексту понятно, что имелись в виду взаимоисключающие вещи. Так что претензии адресую вам.

Вообще-то, если поступок, совершаемый человеком заранее предначертан, то никакой свободы воли у него нет. Поскольку бог, как вы говорите, всеведущ, то он заранее знает, что Вася Пупкин сделает в любой конкретный момент, еще до дого как этот Вася Пупкин родился. Знать всю жизнь Васи Пупкина заранее можно только при одном условии - она уже предопределена. Так что какая тут может быть свобода воли.
Кстати, из того, что бог всеведущ, следует и то, что он сам не может делать выбор.

Ну я вообще-то изначально задавал вопрос Сергию. Он там писал, что большевики получили кучу несчастий на свою голову из-за того, что безбожниками были. А расстрел Николая 2 показывает, что можно не то что верующим быть, а вообще святым, и тоже кучу несчастий схлопотать. Но набежала толпень народу и увела тему в другую сторону.

А расстрел Николая 2 показывает, что можно не то что верующим быть, а вообще святым, и тоже кучу несчастий схлопотать.

Сергий, а за что Николай II получил расстрел в подвале ипатьевского дома, не подскажете?

30 октября 2008 года – 120 лет со дня Чудесного спасения Государя Александра III с семьей в катастрофе поезда около Харькова

17 октября(30 октября по григорианскому «новому стилю»)1888 года в полдень вблизи станции Борки сошел с рельсов поезд, в котором из Ливадии в Петербург ехал ехал российский Император Александр III со всей Семьей. Погибло 23 человека и 37 было ранено; из Царской Семьи никто серьезно не пострадал.
«Императорский поезд, вышедший со станции Тарановка, в полдень потерпел крушение на расстоянии 49 верст от Харькова. Поезд несся со скоростью 58 верст в час по насыпи, пролегающей через глубокую балку. Их Величества с Августейшим Семейством и лица свиты в момент крушения находились в вагоне-столовой. Вагон этот превратился в лишенную всякого вида массу: его приплюснуло, отбросило далеко в сторону тележку, а сорвавшаяся крыша прикрыла остатки бывшего вагона. Люди, инструменты, багаж, посуда, тела убитых все смешалось в одну ужасную кучу. Стоны раненых и умиравших, придавленных обломками, оглашали воздух, делали картину еще ужаснее. А Государь, Государыня и особы Августейшего Семейства остались невредимы. Их Императорские Величества отказались войти в один из уцелевших вагонов, и отдались заботе о раненых» — так описывали происшедшее газеты того времени.
Очевидцы из императорской свиты сообщали, что свою семью вызволил из-под обломков вагона сам Император. Железная крыша вагона провалилась вниз, не достав каких-то нескольких дюймов до голов пассажиров. Все они лежали на толстом ковре, находившемся на полотне: крушением снесло колеса и пол вагона. Император неимоверным усилием приподнял крышу, дав возможность жене, детям и остальным пассажирам выбраться из изувеченного вагона.
Императрица писала своему брату, что не может выразить в словах чувства, овладевшие ею, когда среди руин и стонов она убедилась, что ее родные живы и невредимы, что их защитила незримая сила. Через месяц после катастрофы Император писал брату, Великому Князю Сергею Александровичу: "Через что Господу угодно было нас провести, через какие испытания, моральные муки, страх, тоску, страшную грусть и, наконец, радость и благодарение Создателю за спасение всех дорогих сердцу, за спасение всего моего семейства от мала до велика!.. Этот день не изгладится никогда из нашей памяти. Он был слишком страшен и слишком чуден, потому что Христос желал доказать всей России, что Он творит еще чудеса и спасает от явной погибели верующих в Него и в Его великую милость".
Счастливое избавление любимой народом Императорской Семьи от гибели было воспринято народом как чудо. Это произошло в день памяти преподобного мученика Андрея Критского и ветхозаветного пророка Осии (Избавителя). Во имя их были построены десятки храмов по всей России. (Тогда еще никто не знал, что от ушибов, полученных в тот день, у Александра III разовьется болезнь почек, от которой он умрет через шесть лет.)
На месте крушения поезда в память об этом событии по проекту академика архитектуры Марфельда были воздвигнуты храм Христа Спасителя и часовня Нерукотворного Спаса. Часовню воздвигли на том месте, где находился вагон-столовая, из-под обломков которого вышли невредимыми члены Царской Семьи. Состояла она из двух ярусов — наверху четырехгранная башня с золотой главой и крестом, внизу уходящее в глубь железнодорожной насыпи помещение для совершения богослужения.
Позже храм и часовня были переданы в ведение министерства путей сообщения. Было создано особое попечительство, призванное заботиться о состоянии храма. На средства железнодорожных обществ, за счет пожертвования служащих и частных лиц были построены больница и дом для престарелых железнодорожников, открыты церковноприходская школа, народная безплатная библиотека имени Императора Александра III. Впоследствии на протяжении многих лет Император приезжал сюда во время пасхальных празднеств.
В советское время храм был взорван, а часовня повреждена и более 50 лет простояла без купола. В 2003 году при содействии Управления ЮЖД часовня была восстановлена. Ежегодно православные и все те, кому дорога наша история и традиции, собираются на Спасовом Ските, дабы прикоснуться к этому святому месту, ощутить его величественный дух, и почтить памятный день, когда Господь Вседержитель неизреченною силою Своею чудеснейшим образом избавил от гибели Помазанника Своего, Императора Всероссийского с Семьею, а вместе с ними и весь верноподданный народ! «Господи, спаси Царя и услыши ны, в онь же аще день призовем Тя!»

Проехать на Спасов Скит можно с помощью электрички с ЮЖД вокзала в Лозовском направлении до станции «Спасов Скит» или же автобуса от ст.метро «Холодная Гора» на Тарановку до Первомайского.


Информационная Служба Харьковского Союза Русского Народа

Потуги кошака на критику христианской догматики забавляют. Не только три произведения Достоевского осилил, но и учебник логики. Теперь будет доставать всех сногсшибательными (как он, видимо, считает) вопросами. Сеанс разоблачения поповских сказок. Убогий думает, вероятно, что он первый задает подобные вопросы. Тех, кто их задавал ранее уже съели черви, а кое-кто их хорошенько поджарил в одном непривлекательном месте. Гляди, как бы с тобой тоже самое не случилось.

Оставьте их себе. Прочитайте внимательно Ваших " классиков"- Мордехая Карла и Ленина ( Бланка)- они Вам растолкуют, что, где и по чем с классовой точки зрения.

Да, батенька, а с Вами серьезные проблемы...
Попробую в последний раз, на примере Васи Пупкина, когда он был маленьким мальчиком. Вот маленький Вася Пупкин был очень подвижным и шаловливым мальчиком, впротчем, как и все маленькие дети.
Однажды Вася взял маменькину шпильку со стола и решил воткнуть её в розетку, интересно: что же будет?
Но папа смотрел за Васей и не дал ему это сделать. Он отобрал шпильку, дал по попе мальчику, и сказал: "Вася" Никогда этого не делай! Это смертельно".
Но Вася обиделся на папу, и решил повторить попытку, когда папы не будет. Папа отвернулся, и Вася бегом сделал то, что хотел...
-----------------------------------------
Вопрос: Вася проявил свободную свою волю или его кто-то заставил сие сделать? А может папа предупреждал, чтоб Вася сего не делал?

А если я Вам ответила, то это что- запрещено правилами форума?

Следуя Вашей логике, получается, что все Святые люди, так как выполняют Волю Божию, не могут терпеть несчатья , как безбожники? Так, может быть, они ещё и умирать не должны?
Да-а-а уж...Слишком прямая у Вас логика- марксистская...

Не надо воспринимать всё столь наивно. Почти все Апостолы кончили жизнь мученически. В первые века христианства пострадали многие тысячи мучеников. Про совескую власть вообще не говорю. Святые Отцы считали, что на крови мучеников устроялась и сама Церковь, и что такую смерть ещё надо заслужить.

Это неверная аналогия. Потому что бог всегда по-вашему присутствует, а папа нет.
К тому же бог заранее знает, что мальчик в первый раз попытается сунуть палец в розетку, что бог его остановит, что мальчик второй раз попытается сунуть палец в розетку и бог его не остановит (это потому что бог всеведущ). Какая же тут может быть свобода воли, если все заранее расписано?