Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс авг 17, 2025 5:09 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Вопрос к монархистам и к противникам социализма. При каких условиях Вы бы потерпели социализм?
1. Если бы социалистическая власть уважала Христа, Православное Христианство и Святую Православную Церковь, и если бы не было массовых репресссий! 24%  24%  [ 9 ]
2. Если бы не было массовых репрессий. 0%  0%  [ 0 ]
3. Если бы при нём сохранилась частная собственность. 0%  0%  [ 0 ]
4. Если при нём будет жизнь кайфовая. 3%  3%  [ 1 ]
5. Если бы социализм был либеральным, с либерально-демократическими свободами. 0%  0%  [ 0 ]
6. 1+2+3+4 16%  16%  [ 6 ]
7. 1+2+3+4+5 3%  3%  [ 1 ]
8. Никакого социализма я бы не потерпел! 55%  55%  [ 21 ]
Всего голосов : 38
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 03, 2008 3:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Цитата:
Ну, раз речь зашла о банках, то надо договориться о терминах.
До Маркса, под капитализмом понимали именно засилье финансового капитала. Такого в России никогда не было, хотя попытки и были

Вот при последнем Царе как раз такое засилье капитала и наступило. Для примера могу еще раз напомнить историю с Бьёркским миром. Царь заключает очень важный для России мирный договор, а министры его во главе с Витте устраивают нечто вроде забастовки. Денежки, видите ли, мы должны Франции и без ее одобрения с германцами договариваться не можем!
Цитата:
Никто искусственно не внедрял капитализм, он естественным путем развивался в связи с развитием промышленности.

Капитализм у нас не мог развиваться "естественным" путем. В промышленности мы сильно отставали, и нам, естественно, Запад навязывал свою игру. 70% промышленности было в иностранных руках.
Цитата:
Русские промышленники были надежной опорой Самодержавия.

Происходя из купцов или зажиточных крестьян, они были наиболее набожной частью населения, щедро помогали Церкви, помогали бедным, участвовали, так сказать, в государственных программах.

Это современная идеологическая установка.
Чтобы мы все осознали, что и нынешние "отечественные предприниматели" тоже "опора российской государственности".
Промышленники русские - это еще не капиталисты, надежной опорой Самодержавия они были по причине зависимости и покровительства власти. Пока им предоставлялась почти даровая рабочая сила и полная бесконтрольная власть на своих предприятиях. Потом отношение их к Самодержавию стало неоднозначным. Вспомним хотя бы Савву Морозова.
Набожными и щедрыми к Церкви были в основном все-таки купцы в первом поколении из крестьян. Потомки уже нахватывались "европейской культуры" и становились в основном "меценатами".
Цитата:
Если бы не масонско-демократо-социалистические настроения интелектуальной элиты, никакой революции не было бы.


Революция то сначала была Февральская, не социалистическая...
Мне кажется, никаких бы революций не было, если бы политика Царя являла бы собой традиционное Самодержавие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 03, 2008 4:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):
[
А попытка его внедрить искусственно закончилась 17-м годом.... Поэтому и нынешние попытки "построить капитализм" не приживаются в нашей стране.


Константин, объясните пожалуйста, почему "искусственное внедрение капитализма" в Российской Империи закончилось 17-м годом, то бишь революцией, а подобное же внедрение на территории бывшего СССР не привело даже к малейшим революционным событиям и сопротивлению со стороны народа? Где партии революционого типа, где стачки, баррикады, захват "телефонов и телеграфов" и т.д.?


В отличие от начала 20-го века предварительно была проведена очень основательная работа по изменению сознания нашего народа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 03, 2008 11:58 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
1. Это, конечно имело и имеет место, но не только это. Международная социалистическая система - это чем не колонии, однако, вот не получалось также, а наоборот, приходилось им помогать за то только, чтобы не переметнулись на запад. Дешевая рабочая сила из третьего мира и несправедливый обмен с ним это не больше, чем наша нефть.



Всё-таки это разные вещи. Неоколониализм предполагает деиндустриализацию полуколоний, развитие только в качестве сырьевого придатка, источника дешёвой рабочей силы. Про Чехословакию, ДР да и других такого нельзя сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 1:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 3:00 am
Сообщения: 827
Откуда: "где на камнях растут деревья"
Вероисповедание: православный христианин
Александр Робертович писал(а):
1. Кто Вам сказал, что в Совмине СССР не было масонов? :D
.

А я разве отрицаю их наличие? Но вот схожая ситуация: в 1951 году боссы Unisys( компании - разработчика первых ЭВМ) решили, что цифровая техника -
бесперспективное направление. Их разработки выкупили ушлые ребятки с IBM.
Как видите, отсутствие единого командного центра сказалось
положительным образом
на развитии данных технологий в США - решение одних дурней не оказались фатальными для всей отрасли, как в нашем случае.
Цитата:
2. Скорее, недостаток знаний по экономике. Скажите, а почему начался рост отечественных заказов? И почему появились чертежи электростанций?
Сами ответите или подсказать? Кстати, почему месяц назад началось сокращение людей из многих московских фирм? Предполагаю, что не только московских... Только не надо говорить, что это кризис с клюкой подкрался
незаметно к хозяевам фирм.

Не, по экономике нам целых 2 семестра лекции читали). С моей точки зрения, люди, понимающие, что такая "лафа" с ценами нефть не будет
длиться вечно, стали вкладывать деньги в реальный сектор экономики, причём задолго до резкого ценового взлёта на главный
энергоресурс - отечественные заказы массово пошли года 3 назад, но это значит, что разработкой проектов, поиском исполнителей и т.д.
начали заниматься ещё раньше. Кризисы накатывают, уходят, а станции останутся. Это особенно актуально для олигархии в связи с
реформированием РАО "ЕЭС".
Почему увольняют людей не знаю, но нашему ОК поручили, пользуясь кризисом, переманить специалистов, разбегающихся из частных
"шараг" - при условии, конечно, что у них ещё не высохли мозги от бесконечного изготовления одинаковых, как солдаты Армии Галактической
Республики, стальных дверей и ригельных замков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 11:13 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
Увольняют людей потому , что нет денег. А нет денег потому что цены на нефть упали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 12:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Цитата:
Могу сравнить и не компьютеры. Поработайте нашими фрезами, резцами, метчиками, а потом немецкими "сандвиками" и "вальтерами" - увидите
наглядно, какие выдерживают более тяжёлые режимы обработки, более легко балансируются, на каких легче менять пластины. Из 3-х
советских "машинных" метчиков обычно годен
один.


А я из "чурошников".
Режущий инструмент(пилы, фрезы, ножи, и т.д.) если попадался немецкий, то очень хороший. Но применяли мы его редко. Потому, что очень дорогой. Служит дольше, если не поймаешь в древесине какой-нибудь гвоздик, или даже какую-нибудь пулю со времен войны. Поэтому предпочитали наш, на порядок дешевле, из нашей инструментальной стали.

А вообще-то немцы изначально были нашими учителями в промышленности, особенно в металлургической.
Цитата:
В мелочах, дотошности они нас и обходят. Пока обходят.

Вы надеетесь "обогнать" их при современном состоянии нашей промышленности?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 07, 2008 6:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 3:00 am
Сообщения: 827
Откуда: "где на камнях растут деревья"
Вероисповедание: православный христианин
Константин писал(а):
А я из "чурошников".
Режущий инструмент(пилы, фрезы, ножи, и т.д.) если попадался немецкий, то очень хороший. Но применяли мы его редко. Потому, что очень дорогой
.
Знаю: начинал свою трудовую деятельность в ремцехе мебельной фабрики(это
предприятие построено было на руинах Приозерского
Целлулулозного Завода, закрытого "меченым" под предлогом борьбы за экологию Ладоги...), а деревья в наших краях редко не хранят в
себе следы "войны незнаменитой".
Цитата:
А вообще-то немцы изначально были нашими учителями в промышленности, особенно в металлургической
.
А в школе учили, что первый полноценный станок Нартов изобрёл)
Цитата:
Вы надеетесь "обогнать" их при современном состоянии нашей промышленности?

Я станочник, а не конструктор, но, судя по заказам,в области турбиностроения наша промышленность вполне конкуретоспособна(только газовые турбины пришлось лицензировать у "Siemens", паровые и водяные - наши), а инструмент делать придётся научиться, только вот силой инструментальных цехов эту проблему не решить.
Александр Робертович писал(а):
Увольняют людей потому , что нет денег. А нет денег потому что цены на нефть упали.

А у нас выплачивают премию в размере 15000 рублей тому, кто приведёт на завод квалифицированного специалиста(от 4-го разяда).
Вообще-то, мне сложно понять директора/хозяина, увольняющего своих сотрудников : кто работать будет, когда ситуация нормализуется? Да и
доверия к такому "работодателю" больше не будет. Разве что при полной ликвидации предприятия. Я такое проходил - новую работу нашёлв
течение месяца. Натуральным хозяйством из-за невыплаты зарплаты жить тоже приходилось).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 07, 2008 8:39 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Константин писал(а):
А вообще-то немцы изначально были нашими учителями в промышленности, особенно в металлургической.


Нам не нужно на себя примерять комплекс неполноценности: металлургия и машиностроение в Германии были развиты на очень высоком уровне даже по сравнению с остальными странами Европы. Ещё, наверное, такой уровень был только в Англии. Это чемпионы, другим до них расти и расти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 07, 2008 8:40 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
1. Правильно. Потому что за годы катастройки и демократии испециалистов не осталось.

2. Денег нет на зарплату, что тут понимать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 07, 2008 8:52 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Кондрашов Дмитрий писал(а):
А я разве отрицаю их наличие? Но вот схожая ситуация: в 1951 году боссы Unisys( компании - разработчика первых ЭВМ) решили, что цифровая техника -
бесперспективное направление. Их разработки выкупили ушлые ребятки с IBM.
Как видите, отсутствие единого командного центра сказалось
положительным образом
на развитии данных технологий в США - решение одних дурней не оказались фатальными для всей отрасли, как в нашем случае.


В таких странах, как Япония и США, трудно определить, где кончаются крупные корпорации и начинается государство. Помните: "что хорошо для «Дженерал моторс», хорошо для Америки". В Штатах даже госбанк находится в частных руках в виде Федеральной резервной системы. В других западных странах такого и в помине нет, а ведь живут и развиваются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 08, 2008 4:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 3:00 am
Сообщения: 827
Откуда: "где на камнях растут деревья"
Вероисповедание: православный христианин
Цитата:
1. Правильно. Потому что за годы катастройки и демократии испециалистов не осталось.

2. Денег нет на зарплату, что тут понимать?

Когда на моём первом месте работы задержка получки превысила два месяца, нам разрешили по вечерам работать на себя, то есть фактически
отдали нам станки в аренду + картошка + рыбалка - помогло продержаться. Увы, такое возможно не везде.
Специалисты разбрелись по мелким частным "шарагам". Долгое время в Питере на многих заводах работали по квартальным контрактам
северодвинцы и нижегородцы. Теперь им и дома стало неплохо - вот тогда и вспомнили о том, что спецы из земли не растут: их воспитывать
надо, а потом ещё и удержать(мой сенсей уже в новейшее время подготовил троих -
двое из них ушли). Почему-то граждане России решили, что
вместе с коммунистической идеологией прекратят существование и законы экономики).
Цитата:
В других западных странах такого и в помине нет, а ведь живут и развиваются.

Но вот так лихо уничтожить целое направление в прикладной науке и там нельзя.
А микропроцессоры процессоры в итоге остались без конкурентов(.
Россия же не Финляндия - даже Китай в итоге выпустил хоть отвратные, но свои!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2008 7:27 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Кондрашов Дмитрий писал(а):
Но вот так лихо уничтожить целое направление в прикладной науке и там нельзя.
А микропроцессоры процессоры в итоге остались без конкурентов(.
Россия же не Финляндия - даже Китай в итоге выпустил хоть отвратные, но свои!


Совершенно верно.
Я тут недавно прочитал в отраслевом журнале, что 90% устанавливаемого сейчас насосного оборудования в России импортное. Даже если не рассматривать вариант, что наше жилищно-коммунальное хозяйство встанет из-за отсутствия насосов, то всё равно выходит скверная штука: нам придётся тратить громадные деньги на приобретение запасных частей, на сервисное обслуживание. И так почти во всех отраслях. В общем, сколько денег за нефть не выручай, львиная доля будет уходить за рубеж по абсолютно объективной причине, даже без оттока капитала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2008 12:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 3:00 am
Сообщения: 90
выбираю 9-й вариант: если бы социалистическая власть действителбно была бы для народа и не была бы утопична и абсурдна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 15, 2008 9:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 3:00 am
Сообщения: 546
Откуда: Третий Рим
Вероисповедание: православное
Безусловно, вариант 1.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 17, 2008 2:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 3:00 am
Сообщения: 5924
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Вероисповедание: Православный
Только национальный социализм !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 232


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }