Тарас Бульба,
К сожалению, Вы правы.

И я в это верю.

Для рассуждения. Попытаюсь еще раз донести свое понимание. Сопротивляться действиям Бога – грех. Попущение, как Промысел Бога, это действия Бога и сопротивляться попущению Божьему – грех. Власть как структура управления установлена Богом. Отрицать что-либо установленное Богом – грех. Форма власти, при которой людям Богам даются цари – благо. Форма власти, при которой по воле людей отрицается Цари – это грех. Но Бог Всеблагой, поэтому любые греховные действия людей Он всегда обращает во Благо. Ваш пример, с которым я полностью согласен: сейчас в России власть оккупационная, но ее попущение многим людям дает осознать, что такая власть вредна для страны и многие начинают задумываться о монархии, а значит и о Боге или в обратном порядке. Утрировано, но суть передает. В этом и есть Промысел Божий. Отрицать существующую попущенную власть как Промысел Божий о спасении Русского народа – это грех. Бунтовать и стремиться революционным путем, свергнуть ее – это грех. Нужно положиться на волю Божью, т.е. прийти в Церковь и тем самым не давать возможность существующей греховной власти иметь в себе опору. Или так, через Церковь создавать Православное Самодержавное Русское государство. Сразу оговорюсь, что Церковь нельзя использовать как партийную организацию.

И Вас спаси Христос!

1. Господь действительно претваряет и зло во благо. Но то о чем Вы говорите я понимаю как непротивление злу. А это называется пацифизм. Или толстовство. Мол, всякая власть от Бога. Христианин обязан сопротивлятся злу всеми доступными способами. Если бы во времена первой Смуты русские думали как Вы - они бы не собирали ополчение, и не шли бы на Москву. А положились бы, как Вы говорите, на волю Божию. Не на все воля Божия. Надо еще и свою проявить. Во благо.

2. Кому то ОЧЕНЬ выгодно, чтобы русские только ходили в храмы, и больше НИЧЕГО не предпринимали. Русские отреклись от Бога и царя. И покаяние русских должно выражаться в стремлении вернуть веру и царя. Даст Бог, русские покаятся. Так покаятся, что кое-кому мало не покажется. Рвать их будут. Таким только и должно быть истино-христианское покаяние.

3. Почему на Ваш взгляд Церковь нельзя использовать как партийную организацию? Не потому ли, что "Церковь вне политики"?

Вот Вы , в конце концов и признались....

Это уж точно, только в отношении Вас....Поэтому не вижу смысла вообще с Вами общаться ни мне, ни кому-либо другому. Но решать, естественно, каждый будет сам засебя.

Тарас Бульба,
Толстовство или пацифизм это отрицание защиты ближнего, семьи, народа, Отечества от внешнего врага-завоевателя. Я как военный в принципе не могу быть ни толстовцем, ни пацифистом.
Существующая российская власть избранна самим народом, как избранна это уже другое дело. В моем окружении многие ходили и голосовали за ЕР и Медведева, значит, власть имеет легитимность в большинстве народа и не является властью врагов-захватчиков. В нашем понимании она существует как власть компрадорская, но нас меньшинство и это надо признать. Должно и нужно обличать и критиковать власть словом и делом.
В смутные времена русский народ защищал свое Отечество и Веру от католических поляков-захватчиков. Но во все времена Русский народ терпел существующую свою власть. Когда бунтовал то не против власти, а против конкретных людей во власти. Примеров тому множество. Так что ни какого толстовства и пацифизма. Внешний враг и внутренний враг разная суть. Первый чужой, второй свой ближний.

Самим Русским выгодно ходить в Храм.

У Церкви задачи спасать людей для Жизни Вечной, а не устраивать жизнь земную.

1. А где власть от Бога? В США? В АНГлии? Почему тогда РПЦЗ с этими властями не борется?

2. Да, это верно, нашли слабое место. Но и поводов не надо давать, верно? К тому же он выступал по радио зачастую неразумно. В открытом эфире объявлял Лужкова иудой, жидом кем-то ещё... Казалось бы, верно... Но чего он добился? Ведь слушатели это прекрасно знают и без него. А исория была такой . Лужков объявил, что он не допустит в М оскве "черносотенства". Я, разумеется захотел ему ответить. Грамотно. спокойно и вразумительно, так, чтобы выбить у него все аргументы. сказать, что в ЧС были святые, которых почитает Русская Правослвная Церколвь, которой он помогает лично и т.д. И читатели многие узнают о том. что такое ЧС и откуда она взялась... Отец Павел вместо этого увёл разговор в сторону, обозвав Лужкова жидом... Разве так делают? А ведь до сих пор он мог бы спокойно и грамотно работать на радио и служить в храме. Получилась откровенная ревность не по разуму...

4. И какой Вы видите эту борьбу? И как Церковь должна бороться? Какими методами? А главное - зачем? Задача Церкви - подготовить людей к Вечной Жизни, а не на баррикады звать. Но, допустим, придёт другая власть. Кому-то она вновь покаежтся незаконной, и вновь Церковь должна будет революции устраивать? До той поры, пока от России рожки да ножки не останутся?

Это страшный грех всего народа, что он вообразил будто имеет право выбирать себе власть. Будто это он, народ, должен быть ее (власти) источником. Именно это послужило причиной первой Смуты. Но народ то сегодня обаранен. Трезвую голову имеют только правые. И они то должны понимать, что не критиковать власть нужно, а для начала хотя бы отделять себя от власти. Есть мы - русские, и есть они - евреи. Есть наше - есть их. Их праздники, их телевидение, их правительство, президент, армия (впрочем, служить все же полезно: даст Бог - пригодится) и т. д.

А сегодня не смутные времена? Объясните разницу. Тогда - католики захватчики, сегодня - иудеи.

Вот хоть убейте - не понимаю, что Вы имеете в виду! Власть и состоит из конкретных людей. Сегодня эти конкретные люди -откровенные враги русских.

В том и ошибка Ваша, что Вы считаете их внутренними врагами. Они прямые потомки , внуки и правнуки внешних врагов, "комиссаров в пыльных шлемах". Антихристово племя. Инородцы. Сначала дедушка Гайдар, потом - сынок, теперь внучка. И все при кормушке.

Согласен. Но если этим все их православие и ограничивается - дело труба!

А вечное спасение как раз и зависит от нашего отношения к земному Отечеству. И политика в русском понимании, и самое государство всегда были для русских средством для спасения в Жизнь Вечную.

Во-первых потому что в чужой монастырь со своим уставом не ходят, как известно. А во-вторых, потому что США и Англия никогда не знали православной государственности, в отличии от России.

Верно. Только ведь сняли то его не светские власти, вот о чем речь. Свои же! Вернее те, кто притворяется своими, а внутри суть волки хищные.

Знают. Но одно дело сами знают, и совсем другое - когда им об этом духовные пастыри говорят. А если бы Патриарх об этом сказал во весь голос? Если бы проклял всю эту погань? Все точки над Ё были бы разставлены. И народ бы тогда к пастырям по-другому бы отнесся. А он ведь видит весь этот безпредел, и недоумевает, почему пастыри молчат? Ельцин кровь льет в центре Москвы - а патриарх к нему с "политесом" (выражение Фотины Батьковны). А люди смотрят и диву даются. Может, пастыри боятся? А чего боятся то? Они ведь монахи! Семьи у них нет, барахла, по идее тоже быть не должно. Чем они связаны?? Понимаю: я не имею право их судить за малодушие. Но ведь факт то остается фактом: на их глазах их народ убивают, а они не просто молчат, а "политесы" с убийцами разводят. Да еще добрых и мужественных пастырей гнобят. Так кто они после всего этого?

Насколько мне известно, все о чем , Вы сейчас говорите - Вы тогда по радио сказали. Я прекрасно помню передачу с Вашим участием. И, между прочим, именно там от Вас узнал о святых черносотенцах. Вобще очень познавательно. Но не припомню, чтобы разговор был уведен в сторону.

Я вовсе и не призывал на баррикады. Я говорил о борьбе со злом - это верно. Но в данное время речь идет о том, чтобы перестать лукавить хотя бы, и называть вещи своими именами. Пусть заберут храмы. Новомученики и в катакомбах и в тюрьмах служили, прямо в строю: алтарем служила спина впереди идущего, а вином - клюквеный сок. И это было истинное Православие. И оно есть и сегодня! Хотя Прянишников, наверное, не поймет. Задача Церкви - свидетельство Истины, а не трусливое молчание.

Совершенно верно! Что и делает Церковь сейчас и делала в советское время -- свидетельствует о Истине, о Христе распятом и воскресшем. Каждая Литургия и является этим свидетельством. Т.е. Церковь исполняет то, для чего и была создана. 99% Православных в России и, в частности, на этом форуме, были крещены, сделали первые шаги в Вере и воцерковлялись именно в РПЦ МП, а не в каких-либо других самыхистиноправославных "церквях". Значит Церковь живёт и исполняет своё предназначение в этом мире. Или для Вас свидетельство Истины -- это чтобы вместо Литургии проводились политиформации на злобу дня, батюшки бы расклеивали листовки, закупали оружие и обучали прихожан сборке и разборке автомата и рукопашному бою?

И одновременно с этим иерархи братаются с теми, кто Его убил и кто до сих пор убивает Его последователей. С сатанистами-иудеями. Это называется не свидетельство, а несколько иначе: лицемерие. То, в чем Спаситель фарисеев обличал постоянно.

Для меня свидетельство Истины - это сопряженное со словом дело. А если все православие ограничивается исключительно походами в храм - это не православие а обрядоверие. А дело веры в данном конкретном случае - не сборка-разборка автоматов, а жесткая и безкомпромиссная позиция по отношению к убийцам вместо трусливого молчания. Любой компромисс сопряжен с предательством.

Откуда такие данные?

За несколько недель жо смерти он провел очередной всешутейный собор...

Источник.
В.Ф.Иванов "Русская интеллигенция и масонство". Москва, ФондИВ-2008 год.
Глава третья. Эпоха Петра I.
стр. 128. "С 23 по 28 января он (Петр I) исповедался и приобщился три раза: будучи соборован, он проявил большое душевное сокрушение и несколько раз повторял: "Я верю, я надеюсь!"

Не знаком с этим материалом. И, согласитесь, странное поведение: сначала удручающее глумление над верой, а через несколько дней - покаяние... К тому же надо выяснить - откуда Иванов взял эти слова.

1) Даже если, как Вы говорите, кто-то из иерархов и "братается" с иудеями, то какое отношение это имеет к Церкви? Они что, призывают нас брататься с жидами, или записали это в Символе веры? Вам то что от этого? Иерарх будет сам отвечать перед Богом за свои дела и спросится с него во много раз строже, чем с Вас. А Вы отвечайте за себя и поступайте так, как Вы считаете правильным.
2) Опять же, кто Вам запрещает занимать "безкомпромиссную позицию по отношению к убийцам"? Кто не даёт "сопрягать со словом дело" так, как Вы это для себя понимаете? Каждый человек сам для себя решает, как вести себя в конкретной ситуации. Вы же хотите, чтобы Церковь взяла на себя функции политической партии и занялась бы строительством Царствия Божия на земле, забыв о своём предназначении. Вы можете привести пример из истории Церкви, когда бы она призывала верующих к свержению существующей власти, или борьбе с ней?