Валерий Михалев писал(а):
Хорошее предложение - найти общий язык. но для этого надо что-то знать друг о друге. вы о нас и нашей вере имеете представление. Мы же о вашей никакого. А само понятие язычества сейчас очень расплывчато. Может чего расскажете о вашей вере?
Зачастую, то что видит человек попав в незнакомую среду - это гадости. На самом деле, в том же КЯТ многие вполне с уважением относятся к христианам, хотя некоторые фортели РПЦ подчастую выводят из себя. Насколько помню, кажется Велимир помогал восстанавливать церковь. И все же, перед тем как рассказывать о себе и о своем понимании язычества, я постораюсь ответить на вопросы которые уже были заданы.
Ну в общем то по теме. Называть Истархова - неоязычником безграмотно по определению. Язычники сами же его и критикуют, и он их действительно компроментирует.
Цитата:
Для меня язычество, как духовный путь развития, означает многое - это и умение самостоятельно принимать решения и отвечать за них, и умение жить в гармонии с окружающим миром, и, что наиболее существенно, умение самостоятельно и непредвзято мыслить, критично воспринимая любую информацию. Регулярно прохаживаясь по Интернету в поисках материалов по язычеству и единомышленников, я не мог не обратить внимание на определенный "коричневый" характер некоторых публикаций, а также на определенные пронацистские настроения в околоязыческих кругах. Последней каплей в этом отношении стало изучение гостевой книги на сайте "Славянская вера - славянство - славяне"
Неизбежно возникает два вопроса: (1) Как соотносится язычество и фашизм (неонацизм) и (2) Можно ли быть язычником, не будучи националистом.
На умы некоторых граждан, легко ставящих знак равенства между язычество и фашизмом, очевидно, сильное влияние оказал труд "академика" В.Истархова "Удар русских богов". Этому способствует и относительная его доступность (помимо свободной продажи в крупных городах он также выложен в Сети), и легкость изложения (эта работа просто пересыпана вопиюще идиотскими лозунгами, причем так, что В.В.Жириновский просто отдыхает). Разбирать в рамках данной статьи всю ахинею (иначе и не скажешь), написанную "академиком", у меня нет ни возможности, ни желания. Но всеже остановимся на наиболее существенных моментах.
Этот "академик Арийско-Русско-Славянской Академии" начинает свою работу классически - с объявления врага. Такими врагами оказываются (ну разумеется!) "жидомасоны". Вот пример: "Если вы будете серьезно разбираться в вопросе о том, кто сейчас реально правит в христианских странах, то вы легко увидите, что во всем христианском мире, так называемой демократии, сегодня правит жидократия. Как же евреям удалось взять власть? За счет чего? За счет религий. Но не одной только религии - иудаизма, а за счет нескольких связанных в единый комплекс еврейских религий: иудаизма, христианства и коммунизма. Антагонизм таких вероучений, как иудаизм, христианство и коммунизм, носит чисто демагогический и видимый характер. Противоречия между этими вероучениями умышленно раздуваются. А на самом деле эти три вероучения имеют одни и те же корни и одного хозяина - мировое еврейство, а еще выше - оккультных сатанинских хозяев ".
Сразу же обращает на себя внимание два момента в данном "академическом" пассаже. Во-первых, коммунизм объявляется религией. Да, есть сходные элементы между идеологией и религией, но есть и различия. Но автор (называющий себя, заметьте, язычником), увы, не дает себе труда хотя бы аргументировать это положение. Напротив, далее он с не меньшим апломбом заявляет: "Коммунизм вырос из христианства".
И во-вторых, обратим внимание на явно негативное употребление термина "сатанинские". Заметим, что автор именует себя язычником, хотя таковым, очевидно, не является; сатана же для язычников не есть олицетворение зла. Но автор щеголяет подобными эпитетами - далее по тексту работы с дьяволом сравнивается Ленин. А еще дальше мы с удивлением читаем "В мире реально существует добро и зло, это очевидно каждому. Так же очевидно, что зло (или по-другому сатана, дьявол) использует ложь, как одно из самых эффективных средств для обманывания людей. Не зря говорится, что дьявол - лжец и отец лжи ". Опустим замечания по поводу весьма литературного слова "обманывание", но смысл фразы от этого не изменится. В мире, оказывается, существуют добро и зло. Забавно. И, спрашивается, чем же тогда наш "язычник-академик" отличается от среднестатистического христианина с его полярным делением мира на черное и белое? В целом, в тексте очень часто используется именно дихотомия бог-дьявол. Не добро-зло, не черное-белое, даже не полезное-бесполезное, а именно бог-дьявол. И именно дихотомия - "все, что не бог, все дьявол". Странновато слышать такое от человека, называющего себя язычником; тем более, что упомянутая дихотомия регулярно используется христианством. При этом, автор не задается целью выяснить особенности идеи дьяволам".
Некоторые пассажи В.Истархова могут сделать честь любому прохристианскому публицисту: "В искусстве одно из сильнейших средств формирования личности - это музыка. Самая сатанинская музыкальная форма - это направление "тяжелый металл" или "панк-рок". Это музыка для дегенератов, музыка, разрушающая психику и делающая нормальных людей дегенератами. Музыка подобных направлений по действию аналогична наркотикам и способствует общению человека с миром падших духов. Подавляющее большинство солистов этой "музыки" - наркоманы или открытые сатанисты. Мик Джаггер - лидер группы "Ролинг Стоунз" рассматривает себя как воплощение Люцифера. Три его песни: "Симпатия к дьяволу", "Их сатанинским величествам" и "Заклинания моего брата демона" - это подтверждают явным образом. На этих концертах постоянно присутствуют сатанинские символы. С церковью сатаны связаны крупнейшие фирмы по производству пластинок в США, хозяевами которых являются одни из самых богатых людей планеты. Они уже начали использовать методы музыкального зомбирования, записывая на диски специальные послания на ультравысоких частотах, недоступных сознанию, но влияющих на подсознание ".
Возможно, некоторые уже когда-то имели возможность читать подобные - до боли знакомые - сентенции на околомузыкальные темы: у христианских авторов, обличающих рок-музыкальную культуру. Но ведь это пишет человек, пытающийся назвать себя язычником. Что бы это значило?
Буквально на той же странице наталкиваемся на следующий момент: "Но та оккультная сатанинская группировка, которая сегодня правит христианским миром, не намерена сдавать власть без борьбы. Для этой группировки задача старых религий на сегодня просто выиграть время и продержаться до тех пор, пока не будет создано новое информационное оружие - лжерелигия ХХI века. Она уже пишется в Америке. Эта сатанинская группировка привлекла для создания этой лжерелигии специалистов очень широкого профиля ".
Итак, враги у автора находятся буквально по всему миру. При этом открытия В.Истархова просто поражают своей глубиной: "Тонкости идеологического одурачивания делаются с помощью тайного иудейского оружия: Кабалы. В книгах Кабалу пишут или с двумя бб (Каббала), или ставят ударение на первом слоге, но все это методы сокрытия сути этого слова. А суть этого слова проста: это простое русское слово - "кабала" с ударением на последнем слоге ".
Автору просто нет дела до того, что и семитский язык, и термин "Каббала", и искусство Каббалы зародились задолго до формирования современного русского языка. В наиболее общем смысле происхождение слова "Каббала" идет от еврейского глагола "каббел" - "получать", буквально "предание", а этим словом обозначаются эзотерические учения иудаизма и иудейский мистицизм.
Лингвистические изыски автора на этом не заканчиваются. Разводя понятия веры и религии, он с легким сердцем пишет: "Само слово "религия" (лат. religio) - это связь ". И автору нет дела до того, что латинское "religio" имеет несколько значений и прежде всего означает "святыню или объект поклонения" (ну а в современном значении термин "религия" весьма и весьма многозначен).
После сопоставления идей христианства и коммунизма, автор выступает как истинный знаток арийской традиции: "Когда древние иудеи передирали языческие заповеди у ариев, то заимствовали их не один к одному, а подошли "творчески", где-то их меняли, "улучшали" и искажали, в том числе выбрасывая очень важные оговорки. Эта библейская заповедь "не убий" у арийцев звучит так: "не убий без крайней необходимости". У ариев это гораздо мудрее, хотя, конечно, в этой форме заповедь сложнее и требуется думать собственной головой, когда наступили эти крайние обстоятельства, а когда нет ".
Отстранившись от авторской ксенофобии, хотелось бы поинтересоваться у автора - "откуда дровишки?" Где это была им обнаружена такая арийская заповедь? Если это авторское изобретение, то следует об этом сказать. А если нет, то хотя бы сообщить, где ее можно обнаружить. Впрочем, подобный подход вовсе не удивляет: из личного опыта общения в реальности и в интернете мною уже давно подмечено, что увлекающиеся националистическими идеями люди склонны игнорировать не только историю, гносеологию, этимологию, научную методологию, но даже элементарную формальную логику, которую, казалось бы, преподают в каждом училище и институте.
"Неоязычник" В.Истархов восхищается (хотя и с оговорками) Шикльгрубером-Гитлером: "Гитлер, прекрасно понимая истинную ценность христианства, писал: "Будь то Ветхий Завет или Новый, нет никакой разницы: все то же самое старое еврейское надувательство... Нельзя быть одновременно немцем и христианином. Надо выбрать одно. Нам нужны свободные люди, которые чувствуют и знают, что Бог находится в них самих...". И далее Истархов пишет: "Заметим попутно, что Гитлер многое прекрасно понимал и в то же время делал самые грубейшие и безграмотные ошибки. Проповедовал победу арийской расы и не знал, что арийцами являются все индоевропейцы, включая русских. О таких простых вещах он узнал лишь после начала войны с СССР в результате замера черепов русских военнопленных. И в конце войны восхищался русскими и их арийскими качествами. Хотя для таких "открытий" вполне достаточно иметь самые элементарные знания из области языкознания ".
Истархов прямо называет гитлеровский фашизм "вариантом неоязычества" и пишет: "Гитлер был расистом. Он мечтал об улучшении человека и создании человека нового, более высокого типа - сверхчеловека. Гитлер был селекционером (Мичуриным) в области человечества. Гитлеровские Эссесовцы - это были образцы людей новой лучшей породы ". Недурно было бы поинтересоваться у "академика", как он относится к действиям людей новой лучшей породы в 1941-1944 годах, действиях направленным против славян-арийцев?
Восхищаясь Гитлером, и описывая его поражение от СССР (факт, от которого никуда не денешься), Истархов объясняет это весьма просто - дескать, Гитлер попал под власть жидомасонов и сатанистов, вот поэтому-то изначально верная идея не восторжествовала. И в таком стиле выдержана вся книга (около 1Мб в формате Word !).
Возникает лишь один вопрос: почему В.Истархов, подвергая критике (кстати, весьма лозунгового характера) и христианство и коммунизм, в упор не видит тех же критикуемых моментов в фашизме? Единственно верная идеология, уничтожение инакомыслящих и т.п.? Ответ на него, в общем-то ясен - идеология Гитлера, с точки зрения Истархова, языческая, а потому верная. Предоставим слово самому Истархову: "Идеология нацизма - это удар языческих Богов по христианству, коммунизму и сионизму. Но удар этот был неточным и недостаточным, и сатанисты использовали его в своих целях ".
В связи с этим следует указать В.Истархову и его фэнам на следующее: "наезжая" на "иудео-христианских жидов", вы просто показываете, что согласны с тем, что славяне настолько глупы, что дали себя подчинить, а иудеи настолько мудры, что смогли этого добиться. Мудрость в том, чтобы изменять свое мироощущение, а не в том, чтобы, размазывая сопли по лицу, обвинять всех в своих неудачах. Этим вы лишь унижаете свой род, а не возвышаете национальное самосознание.
И с этим моментом тесно смыкается вопрос о соотношении язычества и национализма. И здесь мы также найдем немного общего. Для язычника важны предки, важен его род. Но проявлять уважение по отношению к своему роду можно по-разному. Можно ставить фотографии предков на книжную полку. Можно презирать представителей чужих родов, считая их недочеловеками. А можно славить род своими деяниями, и это более достойно с точки зрения язычника, чем что-либо иное.
Национализм отталкивается не просто от национального самосознания, но от идеи превосходства своей нации над другими. Уважение же своего Рода, своих Предков, своих Традиций ничего общего с национализмом не имеет. Те, кто лихо выписывает уравнение "язычество=фашизм=национализм" не имеют к язычеству никакого отношения.
--------------------------------------------------------------------------------
автор : Yngwarr
Эта мразь - Истархов - вряд ли достоин и человеком то называтся, и уж до язычника ему, как мне до китая пешком. Боротся с подобными "неоязычниками" действительно необходимо и надо. Нечего разлагать народ.
Тема "какое плохое христианство" в самом деле проходит в язычестве довольно часто. Во многом это вызвано тем, что человек обращаясь к язычеству находит там пустоту, и прозрев понимает что все уничтожили "подлые христиане". Хотя если честно, мне действительно очень обидно, что крещение руси было столь варварским, и я могу найти много плохого, что принесло христианство для Руси, но не буду, из уважения к вам. Возможно поняв друг друга лучше мы могли бы обсудить эту тему, но сейчас явно не стоит.
Так вот, язычники со стажем, давно уже перебесились, и занимаются исследованием других религий, исключительно для расширения мировозрения, хотя конечно не все. Я, например, читал Коран, некоторые Евангелия, и собираюсь прочесть что-нибудь из трудов Сидхартхи(Гаутама, или как его еще называли Будда - Просветленный). Кстати очень примечательная личность, за свою жизнь оставил более 100 трудов, а его последователи около 200. Основная же истина, к которой приходят более менее серьезные исследователи язычества, что оно вовсе не умерло. Так же как и тысячи лет назад стоят леса, вода в озерах все еще голубая, и мир все еще прекрасен. Природа по прежнему развивается, по прежнему живет, живет русский народ, а значит жива и Традиция, а с ней и Язычество. Десятки тысяч лет жили на земле люди, и они умели жить в гармони с природой. Жить так, чтобы не причинять боль окружающему миру, и не вредить в конечном итоге самим себе. Дошедшие до этой стадии язычества, не любят города, города - это издевательство над природой. Если все люди не научатся жить в гармонии с природой, мы все вымрем. Напомнить или заставить осознать, что мы - часть этого мира, святой долг каждого язычника.
Если говорить о Добре и Зле, то нам чуждо это (А вот Истархову - нет

). Когда волк убивает зайца, мы видим не добро и зло, а гармонию, и борьбу за выживание. Если в мире преобладает гармония, то и зайцев и волков всегда определенная пропорция - и этот мир, некоторые называют добром. Если же, зайцев вдруг будет мало, то волки начнут грызть друг друга, и этот мир некоторые называют злом. И эти же самые паралели можно перенести и на наш мир, мир людей. Вот только природа нас уже давно не регулирует, поэтому мы должны сами это делать.
Ну и подводя итог, расскажу как боротся с "нео" язычниками, христианами, атеистами. Любой человек имеет выбор. По сути, единственно что никогда не могли отнять, но всегда старались - это свободу выбора. У меня есть друзья, которые считают себя православными, которые крестились, и носят крестик. Да вот беда, крестик для них - украшение, ниодного евангелия и в руки не брали, а в церковь ленятся зайти для того чтобы куличи на пасху осятить. И есть точно такие же язычники, и точно такие же атеисты. И все же одного своего знакомого, я заставил взять в руки Евангелие, и пусть немного, но он прочитал. Пусть он хотя бы знает, что библия начинается с "Вначале было Слово", но все же уже что то. Если вам встретится дурень, обчитавшися Истархова и другой фантастики, гордо именующий себя язычником, спросите: "А Рыбакова ты лопух, читал?". Академик (РАН, а не какой то там чепухи в отличие от Истархова) Рыбаков, крупнейший авторитет по язычеству, блистательнейший ум, один из лучших исследователей язычества. Две его книги, "Язычество Древних славян" и "Язычество Древней Руси", написанных сухим и жестким научным языком, напрочь выбьют из любой пустой головы "Удар руских богов" и подобную литературу.