Сергей а откуда вы подчерпнули инфу про Цицирона? Она полностью противоречит всему тому что я читал про Рим того времени. Я понимаю если бы он такое про Суллу говарил но бояться каких то мелких средиземноморских дикарей погрязших в разборках между иерусалимскими и александрийскими общинами иудеев он просто не мог. Слишком фантастично. Евреи тогда в Риме никаким влиянием не пользовались.

Да, вас послушать евреи никогда и нигде влиянием не пользовались. Ни в Риме, ни в США, ни в России, ни перед первой мировой, ни перед второй.

Видимо вы не то читаете. Информацию эту можно найти в книжке жидка Лурье "Антисемитизм в древнем мире":

http://school.ort.spb.ru/library/torah/shoa/anti-02.htm

"Евреи принадлежат к темной и отталкивающей силе. Каждый знает, как многочисленна эта клика, как они держатся вместе и какую мощь они могут проявлять благодаря своей спаянности."
Марк Туллий Цицерон.

http://www.jewniverse.ru/RED/Ostrowski/ ... erona.html

Заметте - ссылки даю исключительно на жидовские источники.

Особенно примечательна концовка. Кстати не исключаю что это и выдумка самих евреев. Дело в том что как бы мы не относимся к римлянам. Надо признать что римляне были весьма тойлерантным народом но народом который не терпел неподчинение. Думая, и это только моя версия, что во времена Цицирона о самих евреях никто не думал, слишком несерьезный это был тогда народ и его влияние на политику тогдашней Римской республики ровнялось нулю. Вот и обидно израильтянам что во времена Цицерона и самого Цезаря они были никому не интересны. Между прочим подобные мифы как раз и придумываются малыми народами чтобы показать сообственную значимость. Сергей а серьезно ну кто тогда были евреи? На мой взгляд реальный Цицирон такое просто сказать не мог. Давай поспорим, я готов скушать ненавистное мне черничное мороженое если ошибусь. Ненавистный тебе продукт выбирай сам.

Мацу кошерную кушать будете?

Если бы жиды не имели влияния, то Понтий Пилат отпустил бы Иисуса Христа и вместо него велел казнить разбойника Варраву, как он и собирался поступить.

Я не хочу захламлять тему этим бессмысленным спором. Если вы незнакомы с античной историей, то я вам советую ознакомиться:

http://www.pseudology.org/Shafarevich/04.htm

Не мацу не буду - гадость несусветная. Хотя готов поспорить и на мацу. Интересно как вы ее заглатывать будете. Это будет номер, я с удовольствием посмотрю.
1. Я знаком с античной историей. И читал книги саимх античных авторов. В переводе разумеется.
2. Понтий Пилат сообственно действовал как тогда поступали римляне они любили перекладывать с себя ответственность на местных ими покоренных туземцев.
3. И потом Понтий Пилат был наместником Иудеи а не консулом Рима. Кстати вы немного перепутали эпохи. Понтий Пилат это императорский Рим а Цицирон поздний республиканский. Рим тогда хоть и погряз в гражданских войнах (кстати именно из-за этого им было точно не до евреев. Только пожалуйста Сергей не говори что гражданскую войну в Риме развязали и спровацировали евреи. Смешно будет выглядеть)
4.Повторяю во времена Цезаря и Цецерона квреи были мало значимым и мало влиятельным народом на перефирии. Ну кто они тогда были такие.
5.Шафаревич весьма предвзятый автор. Он цитирует кучу вырванных из контекста трудов греков, забыв сказать что именно с греками у евреев и был сильный конфликт. Просто ортодоксальные иудеи противились элинизации что воспринималось греческими лидерами вроде Антиоха Сирийского как личное оскорбление.

Тем не менее Игорь Шафаревич является академиком и котируется в научных кругах. Книгу "Трёхтысячелетняя загадка" он писал несколько десятилетий, скрупулёзно анализируя материал и каждый свой тезис он аргументирует. Вы же никогда ничем свои слова не аргументируете и в своих статьях видимо руководствуетесь принципом - "чем наглее ложь, тем больше народ в нее верит".
Я думаю, осований верить И.Р. Шафаревичу гораздо больше, нежели верить вам.


А у жидов постоянно со всеми конфликт.


То есть вы считаете, что жиды тут вообще не при чём, и Христа распяли римляне?

По поводу Цицерона я привёл уже более чем достаточно ссылок на первоисточники, в том числе и на жидовские. Вы пока не подтвердили свои доводы ничем, и видимо не собираетесь этого делать. Я не вижу смысла продолжать этот спор.

Распинали конечно легионеры а вот осудила на смерть иерусалимская чернь. Сергей устроит такой ответ.

Вот всё время Вы как уж на сковородке. Сказали бы прямо - жидовская чернь.

Чернь???????????? Это первосвященник и синедрион- чернь? По-моему, это называется "жидовская элита".

Дело в другом. Просто Сергей считает евреев времен Цицирона влиятельным народом способным окутать Римскую Республику, причем в тот момент когда римляне еще не развратились и шли к пику своего могущества. Это полностью противоречит исторической науки.

Вероятно так и было, разобраться в том периоде помоему уже невозможно.

И греки,и римляне считались с израильским гос-вом и заключали с ними договора о дружбе и сотрудничестве задолго до Рождества Христова - см.Маккавейские книги в Библии.
О том,что евреи не очень-то боялись римских оккупантов говорит тот факт,что они обещали оране,сторожившей гроб Господень ,"отмазать" их (а стражники были римские воины) перед начальством.

Ага! Особенно Антиох Сирийский. Офигительно считался.
Дмитрий сообственнно спор то начился с того что я указал что самая главная критика евреев со стороны римлян заключалась в том что евреи отказались признать боджественную сущность римских императоров. Но единобожники евреи не могли на это пойти читсо по религиозным соображениям. Римляне стали давить и кончилось очень алохо. вспомните про востание зелотов и крепость МОСАДА.

причём половина этого списка имеет еврейские корни!!