Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 29, 2025 5:10 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 763 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 1:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Яков писал(а):
А вот это совсем голословное утверждение.

Это утверждение основано на словах митр. Кирилла, сказаных им во всеуслышание по одному из центральных каналов ТВ.
Цитата:
Во всех официальных документах, например Социальной Концепции, утверждается единственная истина - Церковь православная. Не вижу поводов утверждать что нас зовут к объединению с еретиками.

Так и экуменизм, если я не ошибаюсь, был осужден МП на одном из соборов. А к папуасам тусоваться иерархи МП все таки едут. Те даже публично на телекамеру восхищались, что от МП самая большая делегация прибыла. Что тут скажешь? И нашим и вашим - всем пляшем... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 1:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Тарас Бульба писал(а):
Вы не можете доказать, что катакомбники и неприсоединившаяся часть РПЦЗ - раскольники. .


А вот богословы - могут доказать. 8) И делают это легко.
Давайте ознакомимся с замечательной богословской работой - классификацией современных катакомбников.


**************


Катакомбники сейчас.



Итак, ...существующие ныне направления “истинно-православных”. -

1.Геннадиевцы. -

Ведут свое происхождение от архим. Серафима Поздеева, якобы рукоположенного в 1925 году патриархом Тихона во епископа с титулом викария Смоленского. (Это не подтверждается ничем кроме его собственного утверждения). Он, пробыв много лет в тюрьмах в 1946 году, был принят в общение (как священник) еп. Мануилом (Лемешевским) и якобы получил у него право на совершение треб в его епархии. (Эти сведения нуждаются в проверке). Арестован в 1952, выпущен в 1956. Страдал недугом пьянства. Умер в 1971 г. в Бузулуке. От него якобы получил хиротонию “схимитрополит” Геннадий Секач, получивший законное рукоположение в сан священника от еп. Житомирского Леонтия и до 1958 года служивший в православном храме. После изгнания из храма странствовал и сблизился с Серафимом, который за 3 дня до смерти якобы рукоположил его в епископы. (Андреевцы утверждают, что на него была только положена панагия). Конечно, все эти рукоположения были незаконны и не имели никакой силы (ср.1 пр. св. апостолов). Он и лжеепископ Алфей нарукополагали собственных “епископов”, которых сейчас насчитывается ок.15. При этом до своей смерти (в 1987) он ходил и в православные храмы, чтобы совратить к себе в секту.

Надо заметить, что эта секта особенно опасна, что внешне она не отделаяется от Церкви. Например Василий (Беляк) считаясь “епископом” служит в православном приходе на Украине; Херувим (Дегтярь) - возглавляет монастырь в Чернигове; в одном западно-сибирском приходе служит “епископ” Феодосий; Адриан (Лапин) и Антоний (Пилецкий) были иеромонахами в Почаеве, пока не были раскрыты. Последний имеет много чад среди духовенства Белоруссии. Многих обращавшихся к ним за “рукоположением” генадиевцы отсылают в Церковь, говоря, что там нужны истинно-православные клирики, готовые отделиться от Нее со своими приходами. Из этой секты выделился “богородичный центр”. Руководитель ее Феодосий (Гуменников) обвинялся в занятиях магией и учении, что стоит бесу пропеть “Херувимскую”, как он тотчас станет ангелом. Первое, видимо, достоверно, т.к. именно с геннадиевцами себя связывает “митр.” Рафаил, активно занимающийся магией в оккультном центре ПРОИС. С этой сектой связывает себя знаменитый лжехристос Виссарион.

2.Исакиевцы.

Возникли как раскол геннадиевцев. Основатель раскола Исаакий был священником в Церкви (Владимирская епархия), в 1984 г. познакомился с геннадиевцами и уклонился в раскол, где был “рукоположен” “в епископы”. В 1990 г. произвел и так разделение и создал собственное сборище. Им был “рукоположен” Иона Яшунский позднее на некоторое время вернувшийся в Церковь и посвященный Патриархом в сан диакона. Исаакий отверг действительность обливательного крещения и, признавая Таинства Церкви, тем не менее запрещает к ним приступать. Для объяснения этого противоречия он выдвинул следующую теорию. - Согласно троечастному составу человек и причащается трояко: дух принимает Дух Святой, тело - вещество хлеба и вина, а душа - душу служащего священника и поминаемого архиерея, а посему причащаться в Московской Патриархии, где большинство священников и все архиереи - негодяи, не спасительно. В остальном его позиция совпадает с геннадиевской.

3.Викентиевцы.

(“Российская Православная Кафолическая церковь”). Основанна авантюристом Чекалиным, быв. диаконом, лишенным сана за второбрачие и гомосексуализм. Сидел за развратные действия. “Рукоположен” геннадиевцами в “епископа” в 1986 г. В 1989 г. посетил Джондарвиль, где сослужил митр. Виталию (sic!). Запрещен геннадиевцами и перешел к униатам, где и создал свою “церковь”, “объединяющую православие и католицизм”. Сейчас он эмигрировал и служит у австралийских епископалов. Его преемником является Михаил Канашен, известный уголовник. Имеет “храм” в Москве.

4.Андреевцы.

(Самоназвание-“единая древлеправославная церковь”). Восходят к деятельности запрещенного архиеп. Андрея (Ухтомского) и заговорщиков- “даниловцев”. Их творение мы уже многократно цитировали. Иерархия их не может считаться обладающей какой бы то ни было каноничностью, не только из-за факта нахождения в расколе и рукоположения первых архиереев этой группировки запрещенным епископом, но и по причине того, что в истории этой секты многократно нарушался апостольский принцип хиротонии- епископа да рукополагают два или три епископа. Так практически все ныне действующие “архиереи” андреевцев были “хиротонисаны” одним еп. Амфилохием. Сейчас у них 11 лжеепископов, управляющих 10000 паствой, основная масса которой рассеяна в Башкирии, Среднем Поволжье, Краснодарском крае и на Урале. Однако надо заметить, что благодаря успеху деятельности заговорщиков-даниловцев, собственно и положивших начало этой секте, децентрализация “церковной жизни” достигла у них своего идеала. - “Теоретически андреевцы должны управляться единоверческим “Собором епископов и старцев”. Фактически, вследствие разногласий между различными катакомбными иерархами, таковых органов не существует и все общины андреевцев автономны; при признании ими власти соответствующих территориальных епископов вмешательство последних в жизнь общин минимально. Общины управляются старостами (из мирян), велик также авторитет местных старцев”. Чем не общины независимых баптистов! Не удивительно. Что наша свободолюбивая “патриотическая” интеллегенция с таким восторгом принимает лжеархиепископа Амвросия (Сиверса), а наши новые униаты-сторонники покаяния Церкви пред всеми расколами восхваляют “церковь мучеников”.

5.Климентовцы.

Эта секта ведет свое происхождение от быв. священника Климента (Логинова) в 1925 году перешел к беглопоповцам, был перемазан и в августе 1925 году был рукоположен запрещенным архиеп. Андреем (Ухтомским) и его другом Руфином (Бреховым). В этом же году он вступил в общение с белокриницкими раскольниками, совместно с ними принял в свою секту “архиереев беловодской иерархии”. К ним также присоединилась часть неокружников. С ними связаны “истингно-православные христиане-странники”, наследники секты бегунов. В дальнейшем они ушли в глухие катакомбы и пробудились на свет Божий только под веянием демократических ветров в 1994 году, когда они вступили в контакт с андреевцами. “Никакого подобия организованной церковной структуры у климентовцев нет, одни общины признают того или иного епископа за своего, другие со времен гонений 1920-х годов привыкли жить практически автономно, сохраняя богослужение по старым обрядам. Общая численность климентовцев не превышает 5000 человек, монашествующих не более 100 человек, монастыри отсутствуют (даже нелегальные). Живут в Поволжье, на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке”. Конечно, никакого намека на возможность сохранения в этой общине апостольского преемства можно и не искать.

6.Старостильники-Авксентьевцы.

Эта секта приобрела неоправданную известность благодаря публикациям в “Руси Православной” К. Душенова. Руководителем ее является греческий раскольник-старостильник “архиеп.” Авксентий Афинский, получивший иерархию от РПЦз в 1960 г., но 1975 г. по обычаю рассорившийся с ними и оставшийся в гордом одиночестве. Вообще старостильники столь любимые некоторыми православными как борцы за веру вовсе не представляют из себя единого движения. Их насчитывается 12 юрисдикций проклинающих друг друга. Однажды было решение провести собор объединивший их всех. Согласие было достигнуто, но уже на теплоходе, на котором они возвращались из Америки в Грецию они разругались и анафематствовали всех.

Пердставителем Авксентия в России был “епископ” Гурий (Павлов), происходивший из андреевцев, искавший в 1990 г. рукоположения в сан епископа от зарубежников, но не получивший его из-за конфликта с Лазарем (Журбенко), перешедший далее в секту Хрисостома Афинского, а уже затем к Авксентию, епископы группировки которого и возвели его в “сан епископа” Казанского. Сейчас эту секту в россии возглавляет прот. Виктор Мелехов, руководящий подворьем ИПЦ Греции, к ним также относиться свящ. Николая Патрин из Дивеева. По андреевским сведениям сектантов около 5000. Авксентиевцы отвергают благодатность всех Таинств Вселенской церкви и считают ее иерархов простыми гражданами.

7.Старостильники-Матфеиты.

Это движение обязанно своим возникновением деятельности архиеп. Матфея, отколовшегося от церкви еще в 20-е годы. Он перед смертью единолично рукоположил несколько епископов. Это сообщество сейчас возглавляется Андреем Афинским. В своих взглядах они ущли дальше всех других раскольников, т.к. не признают действительности даже православного Крещения. В России эмисаром этой секты был схимонах Епифаний поменявший в своей жизни множество юрисдикций. (Он выступал с проповедью на Съезде Союза Православных Братств). Благодаря его активности матфеиты присоединили к себе часть катакомбных общин и на их основе создали “Российский Экзархат” во главе которого стоит лжемитрополит Кирикос. Как это обычно за десять лет своего существования здесь раскольники сами разделились надвое. Эти схизматики вошли в общение с андреевцами.

8. “Истинно-православная церковь Киевского Патриарха”.

Секта создана анафематствованным монахом Филаретом (Денисенко) для того, чтобы насолить Московской Патриархии. В ее состав до недавнего времени входили пять лжеепископов - Варух (В.А. Тыщеков), Адриан (Старина), Иоасаф (Шибаев), Рафаил (Прокофьев) и Сергий (Саркисов). Сектанты прославились скандалами в Ногинске и других местах. К ней принадлежит известный враг Господа Иисуса Христа анафематствованный Г.П. Якунин.

Говорить о том, насколько нечестивы ее члены нет необходимости.

9. Российская истинно-православная церковь.

Эта секта возникла в 1996 году благодаря деятельности авантюриста иподиакона РПЦЗ Александра Михальчекова, который объединив несколько катакомбных общин обратился к лжепатриарху УАПЦ Димитрию (Яреме) с просьбой о даровании епископата, которое, естественно было “дано”. Были поставлены Иоанн (Моздалевский) и Стефан (Линицкий), которые поставили Серафима (Кучинского). Последний прославился тем, что уйдя из Церкви, клириком Которой он состоял к зарубежникам, он выяснил от них, что его обливательное Крещение было недействительным и поэтому перекрестил себя заново в проруби. К этой секте присоединился в 1997 году архиепископ Грузинской Церкви Амвросий (Катамадзе). К нимже примкнул “в сущем сане” Рафаил (Прокопьев) (от филаретовцев) Сейчас у этих сектанов есть 12 лжеепископов. Главным логовом в Москве является оккультный центр ПРОИС, руководителем которого и является “митрополит Рафаил”. Сам он бывший полковник ГРУ (с чем видимо и связан успех его целительской карьеры) и с детства занимался магией, чему научила его бабушка. Судя по тому, что он знал и про кочующий собор, и про секачевцев, видимо она принадлежала к катакомбникам, которые с самого началажили в ложно-мистической атмосфере. Недаром у истоков раскола стояли софианцы и имябожники, чья деятельность была пронизанна общением с силами зла. Подробнее об обстановке царящей в этом центре можно прочитать к книге иеромонаха Анатолия (Берестова) и Алевтины Печерской ““Православные колдуны”-кто они?” (М.1998. стр. 88-95). А на хотелось бы привести ряд цитат из текстов этой секты рассылаемых ей предпринимателям и политикам. Эти документы интересны тем, что в них можно проследить происхождение этого движения. Первыми предшественниками его они называют “нестяжателей”, для которых главным был сильный светлый мистический Дух Свободы. - Мы узнаем здесь лозунг всех движений свободного духа, породивших все европейское сектантство. Далее авторы кратко излагают историю катакомбного раскола - предшественниками их они называют старцев-носителей этого духа, которых гнали и правительство и иерархическая Церковь (речь идет здесь, скорее всего о староверах и других сектантах), следующим этапом их движения называется иосифлянский раскол якобы имеющий основание в постановлении свят. Тихона от 20.11.1920 г. При этом, как это принято у схизматиков, они передергивают факты, так что у них получилось, что священномученик Петр Крутицкий прервал общение с митр. Сергием, а митр. Агафангелу приписывается составление письма, датированного 1933 годом (т.е. через пять лет после смерти!). Далее они производят себя от Серафима Поздеева, якобы единственного епископа-иосифлянина оставшегося в живых, продолжателями дела которого они считают себя.

Кроме анализа их происхождения, тесно связанного с сектантством, очень интересна их догматика прослеживаемая в их сочинениях. В своем их учения о Боге они придерживаются пантеизма. Например, в “положении о сибирской академии духовной медицины” утверждается, что источником болезней является то, что “человек забывает, что он является Душой, а не телом, теряет связь со своей Божественной Сущностью”. Таким образом отвергается сама суть христианства - учение об отличии твари от Творца и Воплощении, совершенным ради нашего спасения, и показавшим, что человек вовсе не только душа, но союз души и тела. Читая дальше этот любопытнейший документ, мы видим прелестнейший образчик экуменизма. - Задачей отделения духовной медицины является “исследование воздействия на организм человека различных экстрасенсов, целителей и других психологических факторов. Разработка эталона Духовной зрелости, готовности быть Духовным Целителем, составление тестов на право заниматься Духовным Целительством и дача рекомендаций в лицензионные отделы. Научить страждущих Любить свою Душу, Бога и все окружающее, не взирая на способы поклонения, детали обрядов и религиозные доктрины”! Этот текст настолько ярок, что не нуждается в комментариях. После него не удивляешься, когда видишь призывы к вегетарианству, “овладению Знаниями, идущими от Высших Цивилизаций и от Творца”, получению всеобщего иммунитета против Зла, самоспасению и подобные призывы, привычные по рекламе оккультистов всех мастей.

Надо сказать, что деятели этой организации внедряются в военные городки (например, в Красноярске, в Канске -5 военгородок), систему здравоохранения, образования. В Москве представители этой секты восседают во всех моргах выдавая себя за православных священников. Поэтому мы призываем всех христиан: будьте бдительны и не обращайтесь к самозванцам, которые затянут вас в сети магии.

из книги Даниила Сысоева "Катакомбный раскол"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 1:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Я уже говорил по поводу "замечательных "богословских" работ" о. Даниила Сысоева. О. Даниил говорит самую откровенную ложь. Так же как он врал когда то про "карловацкий раскол". А сегодня сам же с этими "раскольниками" объединился. Как объединится и с какими-нибудь "геннадиевцами", если начальство прикажет. Это не "богословие" а откровенная наукообразная брехня, написанная под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 2:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34439
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Тарас Бульба писал(а):
Яков писал(а):
А вот это совсем голословное утверждение.

Это утверждение основано на словах митр. Кирилла, сказаных им во всеуслышание по одному из центральных каналов ТВ.
Цитата:
Во всех официальных документах, например Социальной Концепции, утверждается единственная истина - Церковь православная. Не вижу поводов утверждать что нас зовут к объединению с еретиками.

Так и экуменизм, если я не ошибаюсь, был осужден МП на одном из соборов. А к папуасам тусоваться иерархи МП все таки едут. Те даже публично на телекамеру восхищались, что от МП самая большая делегация прибыла. Что тут скажешь? И нашим и вашим - всем пляшем... :(


И что? Ну к папуасам приехали. Что в этом плохого то. Меня после этого ни один иерарх не призывал лазить на пальмы и молиться Ктулху. Собор ересь осудил значить вот оно направление жизни Церкви. Стало быть Церковь не заражена никакими ересями. А есть некорректное поведение отдельных членов. Притом немногочисленных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 4:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Яков писал(а):
И что? Ну к папуасам приехали. Что в этом плохого то.

Ну хотя бы то, что приехали к ним явно не с тем, чтобы в правую веру обратить, а как раз наоборот: через их "очистительный дым" проходили. Это как? Опять "домыслы"?

Цитата:
Собор ересь осудил значить вот оно направление жизни Церкви. Стало быть Церковь не заражена никакими ересями. А есть некорректное поведение отдельных членов. Притом немногочисленных

И при том возглавляющих РПЦ МП


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 5:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Тарас Бульба писал(а):
1. Скажите, является ли вероотступничеством целование православным иереем руки папы? (Я имею в виду Всеволода Чаплина. Про митр. Кирилла намеренно молчу, т. к. некоторым кажется "сомнительной видеозапись, на которой видно лишь спину папы и наклонившегося (зачем, интересно?) митр. Кирилла)

Я не видела никакого целования, поэтому как я могу рассуждать о том, было вероотступничество или нет.
Цитата:
2. Допустимы ли совместные молитвы с латинянами в Париже под возгласы католических "священников"?

Там было Православное богослужение с поклонением Терновому Венцу Господа, а не совместное. А возглашали латиняне или нет...их проблемы...Не выгонишь же их из собственного храма? :wink:
Цитата:
3. Что сфабриковано в высказываниях Кирилла Гундяева, Всеволода Чаплина по центральным каналам ТВ? Что сфабриковано в видеоматериалах, документально свидетельствующих совместные молитвы, обнимания-целования ныне почившего патриарха с римскими кардиналами, раввинами и муфтиями? Что там в принципе можно сфабриковать?

Вы знаете ,Тарас, я не выискиваю подобные "материалы" и поэтому не могу по пунктам Вам прокомментировать, что, где , кем и как было сфабриковано. Это -не ко мне. Но знаю, что любой материал можно сфабриковать , было бы желание...
По поводу обращения ныне покойного Святейшего Патриарха Алексия II к жидам : "Досточтимые братья" скажу: а как он их должен был назвать :"Жиды пархатые ,недорезанные", так что ли? :wink:
Если уж он вынужден был выступать с сей речью, то, по-моему, он нашел очень удачное выражение, только поняли его каждый, как хотел.
Я поняла так: жиды по человеческому естеству нам братья, как и каждый самый последний человек на земле. А вот слово "досточтимые" -о-очень интересное, расшифровывается как "достойно чтимые"", а достоинство, знаете ли, разное бывает, в переносном смысле несет полный негатив и противоположность достоинству, т.е. недостойные. :lol:
Не назвал же он их "уважаемыми" и "любимыми"...
Цитата:
Кроме того я просил доказательства фабрикации властями приведенного мною снимка из "ЖМП".

А каких доказательств Вы жаждуете? :wink: Донесений агентов КГБ, отчета из КГБ или чего? :lol: Такого, уж извините, у меня нет. :oops:
Кроме того, я считаю, что сам снимок может быть и подлинный, а вот надпись :"Экуменическая молитва"- подлог,вот что! :!:
А была ли там молитва или нет, или они просто стояли в храме и читали текст какого-нибудь документа- это тоже вопрос. А напиши такую надпись и все- фальсификация готова. Не правда ли? :wink:
Цитата:
Знаете, лично я глубоко убежден в том, что объединения не происходит главным образом потому, что экуменисты боятся реакции правосланого народа, снизу, реакции ревнителей.

Я думаю, что Вы на этот счет глубоко заблуждаетесь. Не может быть никакого объединения как только через покаяние латинян и иных еретиков-христиан и вхождение их в лоно Православия.
------------------------------------------------------------
А как на счет совета борьбы с "экуменизмом"? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 6:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
Тарас Бульба писал(а):
Илья Игоревич писал(а):
Вот именно, что это Вы видите. Это именно Вам кажется. Если Вы верите св. Иоанну Кронштадскому и не верите митрополиту Кириллу - это всего лишь Ваше личное мнение, на котором и строятся все Ваши обвинения.

Это не мнение. Я своими глазами видел как митр. Кирилл обнимался с папой и другими латинянами. Я своими ушами слышал, как он заверял о единстве ценностей с жидами и муслимами. И не я один это слышал. Вся страна. Это было сказано по центральному каналу ТВ. И о грядущем объединении тоже былом сказано ни раз.
Цитата:
Где наши иерархи говорят об объединении? Первый раз такое слышу.

Как конкретно называется телепередача я не скажу, но запись у меня есть. Да и на конференциях ВСЦ он об этом заявлял. Не о принятии инославными истинной веры, а именно о "грядущем объединении". Кстати, говорил что хорошо что саммит религиозных лидеров совпал с саммитом большой восьмерки. Еще раз повторяю: я сам это слышал.

Ну вот, опять одно и то же. Да будет вам ихзвестно, Тарас, что единство ценностей и объединение религий - соверщенно разные вещи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 6:46 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
Ксения* писал(а):
Я тоже не слышала призывов РПЦ к ОБЪЕДИНЕНИЮ с еретиками.

Зато мы сейчас наблюдаем другое: некоторые патриотические движения, гневно осуждая "ересь экуменизма" и "нечестивых попов", призывают православных к ОБЪЕДИНЕНИЮ С РАСКОЛЬНИКАМИ (а именно - катакомбниками, РосПЦ, РПЦЗ(В), старостильниками и проч.) Где логика-то? Не вижу, чем раскольники-еретики лучше католиков... :?

Вот именно этот вопрос для Тараса и является скользким. Ведь не легко же ответить на вопрос, что он предлагает делать, так: "уходите в раскол и ереси".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 6:51 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
Тарас Бульба писал(а):
Вы не можете доказать, что катакомбники и неприсоединившаяся часть РПЦЗ - раскольники. Это частное, СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. И к тому же мнение В КОРНЕ НЕВЕРНОЕ. Я с таким же успехом могу назвать раскольниками РПЦ МП. Так что ни к чему кроме пустых препирательств этот разговор не приведет. Если РПЦЗ - раскольники, то и святитель Иоанн Шанхайский раскольник. А это, безусловно, ложь.

Давайте так. Вы можете думать и воображать что угодно и о ком угодно, но выдавать это за истину нельзя. На любом другом Православном форуме Вас забанили бы немедленно. И еще, какое отношение имеет Иоанн Шанхайский к катакомбникам? И какие у Вас доказательства их "истинности"? Любому знающему человеку ясно, что это кучка ряженых сектантов, не имеющих к Церкви никакого отношения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 9:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Фотина Батьковна писал(а):
Я не видела никакого целования, поэтому как я могу рассуждать о том, было вероотступничество или нет.

Зато я видел. Поэтому могу разсуждать. А потом я Вас вообще спрашивал: допустимо это или нет. Ответьте.
Цитата:
Там было Православное богослужение с поклонением Терновому Венцу Господа, а не совместное. А возглашали латиняне или нет...их проблемы...Не выгонишь же их из собственного храма? :wink:

Понятно. Т.е. католики там вообще ни с какого боку. Пришли туда "православные" и давай службы править. А че там католики крутились? Да пес их знает! :lol:
Цитата:
Вы знаете ,Тарас, я не выискиваю подобные "материалы" и поэтому не могу по пунктам Вам прокомментировать, что, где , кем и как было сфабриковано. Это -не ко мне.

А раз это не к Вам, так не надо разбрасываться словами. Если утверждаете, что материалы сфабрикованы - докажите. Нет доказательств - не празднословте.
Цитата:
Но знаю, что любой материал можно сфабриковать , было бы желание...

Все можно. Но в данном случае это с Вашей стороны только желаемое, но не действительное.
Цитата:
По поводу обращения ныне покойного Святейшего Патриарха Алексия II к жидам : "Досточтимые братья" скажу: а как он их должен был назвать :"Жиды пархатые ,недорезанные", так что ли? :wink:

А зачем к ним вообще обращаться?
Цитата:
Если уж он вынужден был выступать с сей речью,

И кто же его вынудил, интересно? :lol:
Цитата:
то, по-моему, он нашел очень удачное выражение, только поняли его каждый, как хотел

Ну разумеется. "Досточтимый брат" - это масонское традиционное приветствие. Так что те кому надо - поняли правильно. :lol:
Цитата:
Я поняла так: жиды по человеческому естеству нам братья, как и каждый самый последний человек на земле.

А Вам, как "скоту-гою" (простите, это не я так говорю, а "досточтимые братья" патриарха - ни в коем случае не хочу Вас оскорбить) лучше всего понимать именно так как Вы поняли.
Цитата:
А вот слово "досточтимые" -о-очень интересное, расшифровывается как "достойно чтимые"", а достоинство, знаете ли, разное бывает, в переносном смысле несет полный негатив и противоположность достоинству, т.е. недостойные. :lol:

Ага. Именно это и имел в виду патриарх, называя своих жидов-братьев "досточтимыми"... Изображение А потом, видимо для пущей убедительности, добавил, что "христианство без жидовства - неполное христианство"... :lol: Ну Фотина Батьковна, доложу Вам, давно так не смеялся. Хотя смех то плохой, по большому счету.
Цитата:
Не назвал же он их "уважаемыми" и "любимыми"...

Это безусловно является образцом настоящего исповедничества пред врагами нашей веры! :lol:
Цитата:
А каких доказательств Вы жаждуете? :wink: Донесений агентов КГБ, отчета из КГБ или чего? :lol: Такого, уж извините, у меня нет. :oops:

Вот поэтому я вторично призываю Вас не празднословить.
Цитата:
Кроме того, я считаю, что сам снимок может быть и подлинный, а вот надпись :"Экуменическая молитва"- подлог,вот что! :!:

Чей подлог? Редакции ЖМП? Ну, Фотина Батьковна! Возьмите себя в руки! :lol:
Цитата:
А была ли там молитва или нет, или они просто стояли в храме и читали текст какого-нибудь документа- это тоже вопрос. А напиши такую надпись и все- фальсификация готова. Не правда ли? :wink:

Ну разумеется! Никакой молитвы не было вовсе. Они там с католиками крестиком вышивали на самом деле. :lol:
Цитата:
Я думаю, что Вы на этот счет глубоко заблуждаетесь. Не может быть никакого объединения как только через покаяние латинян и иных еретиков-христиан и вхождение их в лоно Православия.

Да согласен я с Вами полностью. Но вот убежден, что дай волю митр. Кириллу (я имею в виду, что не будь в МП ревнителей веры) и уния была бы гарантирована.
Цитата:
------------------------------------------------------------
А как на счет совета борьбы с "экуменизмом"? :wink:

А борьба с экуменизмом (в его нынешнем виде) состоит в исповедании православия. А значит в четком видении ситуации. А если уподобляться страусу, и прятать голову в песок, делая вид, что ничего не происходит, что враги на Церковь клевещут, то рано или поздно доживем до открытой апостасии. Сейчас еще пока все завуалировано, и касается в основном верхов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 9:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Илья Игоревич писал(а):
Ну вот, опять одно и то же. Да будет вам ихзвестно, Тарас, что единство ценностей и объединение религий - соверщенно разные вещи.

Да будет Вам известно, Илья, что про объединение так же говорилось открытым текстом и Кириллом, и Всеволодом Чаплиным. А про "единство ценностей", кстати, как я понял, Вы согласны?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 9:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Илья Игоревич писал(а):
Вот именно этот вопрос для Тараса и является скользким. Ведь не легко же ответить на вопрос, что он предлагает делать, так: "уходите в раскол и ереси".

Что же тут "скользкого"? Это для Вас вопрос скользкий. Потому что если назвать раскольниками РПЦЗ и катакомбников - придется признать таковыми и Иоанна Шанхайского, и о. Серафима Роуза, и арх. Аверкия Таушева. Придется признать, что руководство МП говорило ложь на Поместном соборе , называя зарубежников "карловацкими раскольниками"... Потому что сегодня с этими "раскольниками" пошли на объединение, назвав "Церковью-сестрой" (власти ведь приказали! А им повиноваться надо! :lol: ) Так что скользите то как раз Вы и Ваши единомышленники, а не я. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 9:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Илья Игоревич писал(а):
Давайте так. Вы можете думать и воображать что угодно и о ком угодно, но выдавать это за истину нельзя.

Да? И кто же мне запретит Истину называть Истиной? Вы что ли? :?
Цитата:
На любом другом Православном форуме Вас забанили бы немедленно.

Так вперед! В чем проблема то? Не знаете как это делается, что ли? Но пока я здесь присутствую - никому не дам за здорово живешь пачкать Церковь.
Цитата:
И еще, какое отношение имеет Иоанн Шанхайский к катакомбникам?

Прямое. И он и о.Серафим называли катакомбников истинно-православными в СССР.
Цитата:
И какие у Вас доказательства их "истинности"?

Собор Новомучеников и Исповедников Российских.
Цитата:
Любому знающему человеку ясно, что это кучка ряженых сектантов, не имеющих к Церкви никакого отношения.

Это Вы себя что ли позиционируете как "знающего человека"? :? Поменьше макулатуры цыпинской читайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2009 5:20 am 
Тарас Бульба,
Цитата:
о.Серафим называли катакомбников истинно-православными в СССР

Каких именно?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2009 8:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Тех, которые не признали советской власти и сохранили чистоту веры и апостольское преемство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 763 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 51  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }