Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт авг 07, 2025 6:53 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2800 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 187  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 4:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Варсонофий,
Цитата:
В ВОВ есть хоть один "православный герой"? Нет. А там, как минимум, треть была крещена до 17 года.

На средства, собранные Церковью, была построена танковая колона имени Димитрия Донского и авиаэскадрилья имени Александра Невского. Множество денежных средств и драгоценностей было пожертвовано православными верующими в храмах в поддержку вдов и сирот, которые потеряли своих кормильцев. Общецерковный сбор пожертвований, принесший к концу 1943 года составил свыше 200 млн рублей.
Постановлениями Моссовета от 19 сентября 1944 г. и от 3 января 1945 г. около 20 священников московских и тульских церквей были награждены медалями «За оборону Москвы».
11 октября 1943 г. в Смольном группе православного духовенства из одиннадцати человек во главе с митрополитом Алексием были вручены медали «За оборону Ленинграда».
Среди ленинградского духовенства были и те, кто с оружием в руках защищал Родину. Клирик храма во имя святого князя Александра Невского Стефан Козлов боевое крещение принял в июле 1944 г. Ратный путь пулеметчика ознаменован орденом Славы III степени и медалью «За победу над Германией». Честно отслужил отец Стефан в рядах вооруженных сил и четыре послевоенных года. Личным мужеством в боях за Родину отличился и священник Тихвинской церкви села Романишино Лужского района Георгий Степанов, награжденный медалями «За отвагу» и «За победу над Германией».
21 октября 1946 г. медали «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» были вручены митрополиту Ленинградскому и Новгородскому Григорию, настоятелям соборов и церквей, благочинным, работникам церковных учреждений.
На всем протяжении блокады ленинградские храмы продолжали функционировать, давая жителям города духовное утешение и поддержку. В неимоверно трудных условиях духовенство Ленинграда осуществляло свою пастырскую миссию. Богослужения проходили при переполненных храмах и сопровождались ставшими традиционными пожертвованиями на нужды войны. Действовавшие весь период блокады храмы активно способствовали мобилизации материальных средств и духовных сил ленинградцев. Общая сумма взносов духовенства и верующих Ленинградской епархии за июль 1941 — июнь 1945 г. составила 17 423 026 рублей, из них 15 843 353 рубля собрали жители Ленинграда. Священнослужители и верующие блокадного города отдавали последние средства на оборону страны.
Не менее героическими были и подвиги священнослужителей, призванных в Красную армию. Среди них находились танкисты, пехотинцы, артиллеристы, награжденные боевыми орденами и медалями, отмеченные благодарностями командования.
Священник Василий Дмитриевич Троицкий получил две медали — «За доблестный труд» и «За оборону Кавказа» — в бытность свою начальником метеорологической станции в Грузии, где он в период войны обслуживал военно-воздушный флот. Священник Петр Иванович Ранцев за боевые заслуги на фронтах Отечественной войны был награжден орденом Красной Звезды, тремя боевыми медалями и несколькими благодарностями от И.В. Сталина. Диакон Роман Логинович Чух был награжден орденом Славы III степени и двумя боевыми медалями. Диакон Константин Владимирович Глаголевский был награжден орденом Красной Звезды и тремя медалями.
Сотни священнослужителей, включая тех, кому удалось вернуться к 1941 г. на свободу, отбыв срок в лагерях, тюрьмах и ссылках, были призваны в ряды действующей армии. Будущий патриарх Пимен в то время, когда началась война, был иеромонахом и отбывал ссылку в Средней Азии. Начав свой боевой путь заместителем командира роты, будущий патриарх дослужился до звания майора, пока, наконец, не обнаружили, кто он такой на самом деле. За этим последовали скандал, изгнание из армии и последующее заключение. После войны отец Пимен вернулся к пастырской деятельности и был назначен настоятелем Благовещенского собора в г. Муроме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 4:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 3:00 am
Сообщения: 33
Александру Робертовичу

"1. Кто Вам сказал, что современные христане плохо людят Родину? Почти все патриотические органзации - Православные."
Сергей Кречетов Добавлено: Вс Янв 04, 2009 8:12 am
"В третьих из за недостойной жизни самих христиан которые должны показывать образец правильной жизни, любви к Родине и вообще быть примером во всем, а они ведут себя наоборот."
"Почти все" - это очень громко сказано.

"2. Никто не обязывал креститься. Это - байки жидов из Союза воинствующих безбожников во главе с Емельяном Ярославским (Миней Израилевич Губельман).
А Ипатьевскую летопись тоже "губельманы" писали про крещение огнем и мечом?

"3. Первоисточники все до одного уничтожить нельзя. Даже если принять версию патоллогически неграмотного Истархова, то всё равно дожно были где-то всплыть доказательства подвигов язычников."
О патологически неграмотных монахах вы конечно же не говорите :)

"Кстати, о Святославе историки писали, как видите, не боялись, что людив язычество ввергнутся...
Потому, что умолчать невозможно, ибо в летописях везде языческие имена.
ПВЛ
"В год 6578 (1070). Родился у Всеволода сын, и нарекли имя ему Ростислав. В тот же год заложена была церковь святого Михаила в монастыре Всеволода."
И лишь "В год 6589 (1081). Бежал Давыд Игоревич" - первое упоминание крещеного имени.
А каково имя князя Владимира при крещении?

"4. Жития Святых писались и пишутся во всех веках. Почти сразу после канонизации пишется Житие.Основанное на строгих исторических фактах. Хотя Житие Святых - не канонические книги."
Тогда что ж вы на них ссылаетесь говоря о "православных героях" и "подвижниках"?
Тем более, что до канонизации проходит порой очень много времени и говорить об историчности - довольно спорно, принимая во внимание, что заказчик Православная церковь.

"5. Почему вы критикуете Русскую Церковь, а себе взяли древнееврейское имя? Мнен лично оно нравится, оно давно стало русским, но просто странно..."
Оно арамейское.
Русским оно не стало и не станет, так как и в Святцах и словарях указано - арамейское.
А то, что оно привычно - это следствие "государственности" церкви, иначе кроме как по Святцам имен не давали.

И еще один штрих о "греках".
ПВЛ
В год 6479 (971). ...И сказали греки: "Невмоготу нам сопротивляться вам, так возьми с нас дань и на всю свою дружину и скажи, сколько вас, и дадим мы по числу дружинников твоих". Так говорили греки, обманывая русских, ибо греки лживы и до наших дней.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 4:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 3:00 am
Сообщения: 33
Александр Робертович писал(а):
А такая наука как история Вам знакома?


А вам какая предпочтительнее - От Шлецера-Мюллера, Ломоносова-Татищева или же советских времен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 4:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 3:00 am
Сообщения: 33
Вячеслав Владимирович А.

"Общецерковный сбор пожертвований, принесший к концу 1943 года составил свыше 200 млн рублей."
"Общая сумма взносов духовенства и верующих Ленинградской епархии за июль 1941 — июнь 1945 г. составила 17 423 026 рублей, из них 15 843 353 рубля собрали жители Ленинграда."

Надо же - в сплошь атеистическом государстве!
"Ваня, скажите откель у вас такие богайства" :)
К тому же правительству выгоднее было провести сбор средств через РПЦ (до 43 - РГЦП) чем выпускать очередные облигации займа по которым нужно будет потом выплачивать.
Не говоря о том, что в том же Ленинграде за кусок хлеба отдвали все что угодно...

"Не менее героическими были и подвиги священнослужителей, призванных в Красную армию. Среди них находились танкисты, пехотинцы, артиллеристы, награжденные боевыми орденами и медалями,"
А вы в Куликовскую битву перечислите рядовых воинов - кто был верующим христианином, а кто небыл...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 4:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Варсонофий писал(а):
Вячеслав Владимирович А.

"Общецерковный сбор пожертвований, принесший к концу 1943 года составил свыше 200 млн рублей."
"Общая сумма взносов духовенства и верующих Ленинградской епархии за июль 1941 — июнь 1945 г. составила 17 423 026 рублей, из них 15 843 353 рубля собрали жители Ленинграда."

Надо же - в сплошь атеистическом государстве!
"Ваня, скажите откель у вас такие богайства" :)
К тому же правительству выгоднее было провести сбор средств через РПЦ (до 43 - РГЦП) чем выпускать очередные облигации займа по которым нужно будет потом выплачивать.
Не говоря о том, что в том же Ленинграде за кусок хлеба отдвали все что угодно...

"Не менее героическими были и подвиги священнослужителей, призванных в Красную армию. Среди них находились танкисты, пехотинцы, артиллеристы, награжденные боевыми орденами и медалями,"
А вы в Куликовскую битву перечислите рядовых воинов - кто был верующим христианином, а кто небыл...

Вы отрицали подвиги православных христиан в годы ВОВ. Для Вас были приведены данные опровергающие Ваши высказывания, в которых выводом было слово "нет".

Пользуясь, случаем хотелось бы дать определение понятий «история» и «житие», т.к. они только по видимости тождественны, а по своему содержанию нет.

ЖИТИЕ: 1) Повествование о жизни человека, причисляемого церковью к лику святых. 2) То же, что: биография. 3) То же, что: жизнь.

ИСТОРИЯ: 1) Процесс развития природы и общества. 2) Научная дисциплина, изучающая ход развития человеческого общества. 3) Область науки, изучающая ход развития, последовательные изменения в какой-л. области природы, культуры, знания. 4) Последовательный ход развития, изменения чего-либо.

Кроме того, история может быть церковная, гражданская, всемирная, частная (по народам). Поэтому у Вас идет смешение понятий гражданской истории народа с историей Церкви, что по сути не верно. Правильнее бы было вести полемику в понятиях религиозной истории, т.е. истории Православной Церкви и история Язычества.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 5:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 3:00 am
Сообщения: 33
Вячеслав Владимирович А.

"Вы отрицали подвиги православных христиан в годы ВОВ. Для Вас были приведены данные опровергающие Ваши высказывания, в которых выводом было слово "нет"."
Вы перечитайте внимательно последние две страницы, вникните в суть спора, а потом можете продолжить ваше перечисление погибших священослужителей.

"Пользуясь, случаем хотелось бы дать определение понятий «история» и «житие», т.к. они только по видимости тождественны, а по своему содержанию нет."
Выбирайте под какое определения подходят "жития", а затем продолжим:

Словарь иностранных слов
ИСТОРИЯ (гр. historia рассказ о прошлых событиях, повествование о том, что узнано, исследовано) — 1) процесс развития в природе и обществе; 2) комплекс общественных наук (историческая наука), изучающих прошлое человечества во всей его конкретности и многообразии. И. состоит из всемирной (всеобщей) истории и истории отдельных стран и народов. Она включает историю первобытного общества, историю древнего мира, историю средних веков (медиевистику), новую и новейшую историю. Отраслями исторической науки являются: экономическая и., военная и., историческая география, историография и др., а также археология, этнография и вспомогательные исторические дисциплины: археография, палеография, дипломатика, хронология, метрология, сфрагистика, генеалогия, геральдика, нумизматика; 3) ход развития чего-л.; 4) прошлое, сохраняющееся в памяти людей; 5) рассказ; 6) происшествие."

"Поэтому у Вас идет смешение понятий гражданской истории народа с историей Церкви, что по сути не верно."
Ну что же, давайте отделим "зерна от плевел".
Сергий Радонежский - это историческая личность "гражданской истории народа" или же представитель "истории Церкви"?
Апостолы - это реальные личности или же "преданья старины глубокой" - церковный эпос?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 6:00 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94293
Варсонофий писал(а):
Александру Робертовичу

"1. Кто Вам сказал, что современные христане плохо людят Родину? Почти все патриотические органзации - Православные."
Сергей Кречетов Добавлено: Вс Янв 04, 2009 8:12 am
"В третьих из за недостойной жизни самих христиан которые должны показывать образец правильной жизни, любви к Родине и вообще быть примером во всем, а они ведут себя наоборот."
"Почти все" - это очень громко сказано.

"2. Никто не обязывал креститься. Это - байки жидов из Союза воинствующих безбожников во главе с Емельяном Ярославским (Миней Израилевич Губельман).
А Ипатьевскую летопись тоже "губельманы" писали про крещение огнем и мечом?

"3. Первоисточники все до одного уничтожить нельзя. Даже если принять версию патоллогически неграмотного Истархова, то всё равно дожно были где-то всплыть доказательства подвигов язычников."
О патологически неграмотных монахах вы конечно же не говорите :)

"Кстати, о Святославе историки писали, как видите, не боялись, что людив язычество ввергнутся...
Потому, что умолчать невозможно, ибо в летописях везде языческие имена.
ПВЛ
"В год 6578 (1070). Родился у Всеволода сын, и нарекли имя ему Ростислав. В тот же год заложена была церковь святого Михаила в монастыре Всеволода."
И лишь "В год 6589 (1081). Бежал Давыд Игоревич" - первое упоминание крещеного имени.
А каково имя князя Владимира при крещении?

"4. Жития Святых писались и пишутся во всех веках. Почти сразу после канонизации пишется Житие.Основанное на строгих исторических фактах. Хотя Житие Святых - не канонические книги."
Тогда что ж вы на них ссылаетесь говоря о "православных героях" и "подвижниках"?
Тем более, что до канонизации проходит порой очень много времени и говорить об историчности - довольно спорно, принимая во внимание, что заказчик Православная церковь.

"5. Почему вы критикуете Русскую Церковь, а себе взяли древнееврейское имя? Мнен лично оно нравится, оно давно стало русским, но просто странно..."
Оно арамейское.
Русским оно не стало и не станет, так как и в Святцах и словарях указано - арамейское.
А то, что оно привычно - это следствие "государственности" церкви, иначе кроме как по Святцам имен не давали.

И еще один штрих о "греках".
ПВЛ
В год 6479 (971). ...И сказали греки: "Невмоготу нам сопротивляться вам, так возьми с нас дань и на всю свою дружину и скажи, сколько вас, и дадим мы по числу дружинников твоих". Так говорили греки, обманывая русских, ибо греки лживы и до наших дней.




Вы оправдываетесь очень жалко и не отвечаете на вопросы, задаваемые Вам. А когда вам отвечают - на фактах - Вы начинаете юлить и писать большие сообщения, надеясь, видимо, что количество перейдёт в качество. Не перешло.

Итак, Вы сказали, что священники на Руси были полукровками, но не привели ни одного примера.

Вы сказали, что современые епископы - почти сплошь евреи но не привели ни одного примера.

Вы приписали даже Гермогену чуть ли не жидовское прошлое и опять-таки ничего не доказали.


1.
Вот тут сказал что-то нехорошее про Церковь некий Кречетов. И Вы тут же подхватычваете его слова. Он кто? Историк, философ, неопровержимый авторитет? Мало ли кто и что говорит?

3.
Патологически неграмотных монахов почти нет. А Истархов - это идеолог неоязычников. Над его творениями олько с овсем уж ленивый не смеётся, тем не менее он публиковал свою ахинею под грифом "Самая лучшая книга 20 столетия" :lol:

Причем тут язычесике имена? Разве о них речь?

4.
Православная Церковь - не заказчик... Это вообще не блок-бастер, чтобы были заказчики и продюссеры. Жития пишутся в основном теми, теми, кто занимался канонизацией. так как эти люди как никто иной знают жизнь того или иного святого.

Причема тут греки, если Вы говорили о жидах?


Далее. Вам четко и ясно указали - кто из Православных был героем во время Отечественной войны и как вела себя Церковь... А Вы и тут начинаете юлить... Зачем? лучше по мужски честно сказать:

- Мужики был неправ, извините.

И люди Вас будут уважать за такую мужскую прямоту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 6:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 3:00 am
Сообщения: 33
Александр Робертович

"Вы оправдываетесь очень жалко и не отвечаете на вопросы, задаваемые Вам."
Взаимно.
Вы тоже неудосуживаетесь прочесть ответ, а лишь зацикленно требуете "справку" о том, что тот или этот не еврей. Вы-то сами в состоянии подтвердить документально, что первые митрополиты были греками, а не евреями, болгарами или армянами?
Так, что ваше "количество" (вместе с полными вложениями ответов) никак на "качество" не тянет.

"Вы сказали, что современые епископы - почти сплошь евреи но не привели ни одного примера."
Сказал не я, а представитель РПЦ Игумен Антоний http://www.rusprav.org/2007/28.htm

"Вот тут сказал что-то нехорошее про Церковь некий Кречетов. И Вы тут же подхватычваете его слова. Он кто? Историк, философ, неопровержимый авторитет? Мало ли кто и что говорит?"
Милейший, я ответил на слова Кречетова, вы не опровергли его "сетования". Тарас Бульба даже выставил ему оценку +100 и этого вы не опровергли - что подразумевает ваше согласие с высказыванием.
А теперь от меня требуете мнения "авторитетов".
Раз никто не опровег - значит "неопровержимый авторитет" :))

"3. Патологически неграмотных монахов почти нет."
Зато они писали летописи!
"В год 6449 (941). Пошел Игорь на греков. И послали болгары весть царю, что идут русские на Царьград: 10 тысяч кораблей."
(На корабле если даже взять как раньше при Олеге по 40 человек, то армия в 400 тысяч человек!)
"Панфир-деместик с сорока тысячами, Фока-патриций с македонянами, Федор-стратилат с фракийцами, с ними же и сановные бояре, то окружили русь..."
Как вы себе это представляете? 40 с небольшим тысяч окружить 400 тысяч! Только как евреи Иерихон - с дудками...
Но! "...и в жестоком сражении едва одолели греки."
Я плачу...

"Над его творениями олько с овсем уж ленивый не смеётся"
Над христианством тоже не смеялся только тот до кого не дошло.
Таксиля не читали? А нынче полон интернет "отзывами о христианстве" :)

"Причем тут язычесике имена? Разве о них речь?"
А что ж ваш канонизированый креститель Руси с языческим именем, а не с христианским?

"4.Православная Церковь - не заказчик... Это вообще не блок-бастер, чтобы были заказчики и продюссеры. Жития пишутся в основном теми, теми, кто занимался канонизацией, так как эти люди как никто иной знают жизнь того или иного святого."

А кто занимается канонизацией? Прихожане?
"В межсоборный период Синодальная Комиссия по канонизации святых продолжала изучать материалы, поступавшие от Святейшего Патриарха и Правящих Преосвященных, касающиеся прославления в лике святых подвижников веры и благочестия.
Деяние о канонизации новомучеников ...совершать по благословению Святейшего Патриарха и Священного Синода, на основании предварительных исследований, проведенных Синодальной Комиссией по канонизации святых». http://www.pravmir.ru/article_3072.html
Так кто заказчик?
Комиссия, исходя из потребности РПЦ в символах Православия.

"Вам четко и ясно указали - кто из Православных был героем во время Отечественной войны и как вела себя Церковь..."
Я уже ответил, что речь не шла о рядовых бойцах и незачем повторяться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 7:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Варсонофий,
Цитата:
"Пользуясь, случаем хотелось бы дать определение понятий «история» и «житие», т.к. они только по видимости тождественны, а по своему содержанию нет."
Выбирайте под какое определения подходят "жития", а затем продолжим:

Словарь иностранных слов
ИСТОРИЯ (гр. historia рассказ о прошлых событиях, повествование о том, что узнано, исследовано) — 1) процесс развития в природе и обществе; 2) комплекс общественных наук (историческая наука), изучающих прошлое человечества во всей его конкретности и многообразии. И. состоит из всемирной (всеобщей) истории и истории отдельных стран и народов. Она включает историю первобытного общества, историю древнего мира, историю средних веков (медиевистику), новую и новейшую историю. Отраслями исторической науки являются: экономическая и., военная и., историческая география, историография и др., а также археология, этнография и вспомогательные исторические дисциплины: археография, палеография, дипломатика, хронология, метрология, сфрагистика, генеалогия, геральдика, нумизматика; 3) ход развития чего-л.; 4) прошлое, сохраняющееся в памяти людей; 5) рассказ; 6) происшествие."

Ни под одно определение не подходит.
Поясняю. Вы частное выдаете за общее (сумму многих частных) и наоборот общее (сумму многих частных) выдаете за одно единственное частное. Житие (биография, описание жизни) - это частное от общей истории, поэтому не может быть определяющим критерием истории, несмотря на то, что это частное имеет значительную духовную и нравственную ценность.
Цитата:
"Поэтому у Вас идет смешение понятий гражданской истории народа с историей Церкви, что по сути не верно."
Ну что же, давайте отделим "зерна от плевел".
Сергий Радонежский - это историческая личность "гражданской истории народа" или же представитель "истории Церкви"?
Апостолы - это реальные личности или же "преданья старины глубокой" - церковный эпос?

Гражданская история - это земная история жизни одного народа или всего человечества, цель - общественное превосходство над другими одного народа или социальной группы.
История Церкви - это история христианства, состоящего состоит из многих народов, но не всего человечества. Цель - Царствие Небесное.
Апостолы и пр. Сергий Радонежский – это величайшие личности Святой, Соборной и Апостольской Церкви и они принадлежат Господу Иисусу Христу, а не всему человечеству. Через Апостолов Церковь была создана, а через Преподобных Святых Отцов Церковь существовала, и будет существовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 8:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 3:00 am
Сообщения: 33
Простите, но меня схоластика не интересует


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 8:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Варсонофий писал(а):
Простите, но меня схоластика не интересует

Причем здесь схоластика?

Если Вы говорите о религиях, то и сравнивайте религии и их значение в истории Русского народа.

Если Вы говорите о житие святых, то делайте выводы о значении их жизни для духовной сущности Русского народа.

Если Вы говорите о сущности государственного бытия Русского народа в период язычества и в период Православия, то и делайте выводы, что способствовало созданию той Русской государственности, которая существовала и существует сейчас.

Не надо мешать все в кучу и тем более разрывать неоязычеством 1000-летнию историю Русского народа и историю его государственности. Если Вы хотите доказать, что неоязычество лучше для Русского народа, чем Православная вера, то и доказывайте это, обосновывая чем лучше.
Вы же уподобляетесь врагам Русского народа тем, что порочите его историю бредовыми нападками, которые есть выдуманная ложь, теми же врагами Русского народа..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 10:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 3:00 am
Сообщения: 33
Александр Робертович

"2. В "Повести Временных Лет" никаких свидетельств о ее национальной принадлежности нет. "Повесть Временных Лет" - единственный достоверный исторический источник. Других просто не существует."
Это исторический документ и на сегодня он единственный, но говорить о достоверности исторической, а тем более в чначении первоисточника, после того как Татищев упоминал о десятке списков с разночтениями - просто несерьезно.
Как пример, разночтения с Библией:
"В год 6494 (986)...И сказал Господь Бог: "Когда прострете руки и возьмете от дерева жизни - будете жить вечно"."
Но в Синодальном издании:
"И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16-17)
"...и поняли они, что наги, и сшили себе препоясание из листвы смоковницы"
В синодальном: "И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.(Быт.3:21)
Что из них истинно?

"И если там ничего не сказано о национальности Малки, то почему не назвать ее якуткой или француженкой? По мнению авторов этого домысла имя Малка сходно по созвучию с еврейским словом "мелха", что означает по-еврейски "царица". Это настолько откровенная натяжка, что как-то неловко опровергать сию откровенно антинаучную версию."
Так почему же летописец не знал имени столь знаменитой исторической фигуры? Жена Великого Князя Киевского, Взантийский император с ним переговоры вел - и ни имени ни отчества его жены? Всех насильно взятых жен братьев, Володимером убиенных перечел, а про "законную" маменьку - ни гу-гу!
И "Млка-Мелха" - это не натяжка, а замазывание следов (при редактировании в последующие века) того, что изначально, церковь гордилась тем, что Володимер "апостольских" кровей.
А вот позже стали "жидоборствовать" - после иконоборчества.

"отказалась от того, чтобы стать Императрицей, а предпочла быть его крестницей. Посмотрите, какой глубокий в этом смысл. Если бы она стала женою Императора, то Россия сделалась бы Византийской провинцией, ибо Императрица престола не наследует."
Ну и аргумент! Не крестись и нет проблем с наследством на Руси.

"Князь Игорь грабил древлян, древляне его зверски убили, его жена Ольга (до принятия ей Крещения) мстила им еще более жестоко. Половцы, печенеги, хазары - все, кому не лень - хозяйницали на раздробленной земле и только с принятием Православия Русь возмужала.."
И стали габить дальше, но уже прикрываясь именем Христа. Вместо печенегов и хазар пришли половцы и монголо-татары...
У вас все аргументы в пользу Православия?

"5. Нет, не хамлю, ибо такой веры просто нет, нечего критиковать, нечему хамить. Ведь бабу Ягу, Сварога и кукера не может нормальный человек воспринимать серьезно, как богов, впрочем, всяческих зевсов, торов и прочих одинов - тоже."
Что есть "норма" и кем установлена? В данном случае церковью, она поставила верования Славян вне нормы, точно так же как коммунисты поставили вне нормы ее саму.
"Норма - проститутка морали"

"И если у греков. римлян, скандинавов есть хотя бы какие-то легенды, то у славян этого ничего нет, ибо разные племена верили они в разных идолов."
Заслуга Византийского Православия.

"8. Жиды христианство всегда разрушали, а не тратили на него деньги. Вам известно, например, что согласно шулхан-аруху каждый иудей должен плеваться в сторону Православного храма?"
Ну и что?
Платят не, те кто бегает в синагогу, а те кто там преподает.
Иудеи не разрушают христианство, а стремиятся удержать его в изначальных, выгодных им, рамках.
Но вам, как догматику, этого не понять.

"Известно, что жиды совершают ритуальные убийства христанских младенцев?"
"о.Александр Мень:
- Ни одно официальное постановление Православной Церкви не поддержало ритуальных наветов на еврейство. На процессе Бейлиса выдающиеся Православные богословы (такие, как гебраист профессор Троицкий) решительно опровергли эти измышления. Я надеюсь, что эти Святые будут деканонизированы. Процессы деканонизации известны Русскому Православию."
Да хасиды устраивают эти жертвоприношения, но для чего? Для "поддержания тонуса" христиан :)
Чтобы больше верили в ИХ бога, хотя и под другим именем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 10:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 3:00 am
Сообщения: 33
Вячеслав Владимирович А.

"Причем здесь схоластика?"
Посмотрите в словаре.

"Если Вы говорите о религиях, то и сравнивайте религии и их значение в истории Русского народа."
Как можно сравнивать период "до события" и "после события"? Когда произойдет "событие" бессмысленно рассуждать "как бы все произошло не будь события". Могло быть хуже, могло быть лучше, но нам это не узнать.
И здесь мы говорим о том, хорошо или плохо то, что произошло.
В 17-м развалили Российскую Империю и сегодня совершенно безсмысленно утверждать, что не будь переворота Империя выиграла бы ВОВ, тем более после проигранной войны 1905. Результат ПМВ сложно обсуждать из-за подрывной деятельности марксистов, хотя и это явилось методом выигрыша войны со стороны противника.

"Вы же уподобляетесь врагам Русского народа тем, что порочите его историю бредовыми нападками, которые есть выдуманная ложь, теми же врагами Русского народа."
С тем же успехом могу сказать - христианство "есть выдуманная ложь", которая была навязана врагами Русского народа с целью его порабощения.
В качестве примера:
В ВОВ запад не смог сломить нас физической силой, а потому в ход пошло идеологическое оружие разложения.
Результат вы с 1991 года наблюдаете воочию.
А Китай как жил без христианства так и продолжает, ничуть горюя по данному поводу.
Так же как не стал исламским, несмотря на соседство с 6-го века воинствующего ислама.
Я не сторонник ислама - это тоже авраамическая религия порабощения, но все же это факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 10:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
А вот вопрос. Я считаю так называемую "Велесову книгу" обычной подделкой, а вы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 10:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 3:00 am
Сообщения: 346
Прекрасная позиция. Назвать кого-нибудь жидом, и после этого сказать:"Доказательств у меня нет никаких, а ты теперь доказывай, что ты не жид." А ещё, конечно же, все документы были переделаны, а те, что не переделаны -- уничтожены. Но возникает вопрос -- а откуда в таком случае тов. Варсонофий и иже с ним черпают свои сведения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2800 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 187  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }