Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт сен 12, 2025 8:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Как Вы относитесь к рождению детей ТАКИМ образом?
1.Если у родителей нет детей- они прогневили Бога 0%  0%  [ 0 ]
2.Наука шагнула гораздо дальше, чем религия.Да! 25%  25%  [ 7 ]
3.Это усугубление существующих у родителей проблем. 4%  4%  [ 1 ]
4.Если люди любят друг друга, живут ради друг друга, они должны иметь возможность рожать. 29%  29%  [ 8 ]
5.Молиться надо, а не хитрить перед Богом! 29%  29%  [ 8 ]
6.Люди "из пробирки" лишены души, ибо Бог в сотворении ЭТОГО ребёнка не участвовал. 14%  14%  [ 4 ]
7.Знакомая пара так родила ребёнка, молятся, дай им Бог здоровья. 0%  0%  [ 0 ]
8.Люди, рожающие" детей из пробирки" не знают настоящей любви, мне жаль их. 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 28
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 1:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Бога обмануть нереально!!! Если Бог допускает рождение ребенка, то не важно каким способом это сделано! Тем более странно, было бы отсутствие души у вновь рожденного человека!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 1:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Конечно, нереально. Но вот кто к обсуждаемому прибегает - пытается обманывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 1:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 3:00 am
Сообщения: 188
Откуда: МонархистЪ
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Конечно, нереально. Но вот кто к обсуждаемому прибегает - пытается обманывать.
Почему пытается обманывать? Если не трудно обоснуйте пожалуйста где обман и кого? На сколько мне известно Бога обмануть нельзя.Он знает о нас все прежде нашего рождения.Так где обман?Просто у современников апостолов и мыслей наверно таких не было ,не говоря уже о возможностях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 2:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
А зубы вставить- тоже обман Бога :D ?
Если медицина может помочь людям, то это благо и никакого греха тут быть не может!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 2:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Господа, ну не видете разницы в словосочетаниях "обмануть" и "пытаться обмануть".
Что тут обосновывать. Бог вот не дал обычную возможность, а вот дескать не мытьем, так катанием. Пожалуй, не только попытка обмана, а и богоборчество.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 2:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 3:00 am
Сообщения: 188
Откуда: МонархистЪ
Вероисповедание: Православие
Извините ,но это мне напоминает :" Сегодня он матом ругается ,а завтра он родину предаст".Вот такое сравнение.Есть заповеди и нечего не надо придумывать от себя.Спасение в соблюдении заповедей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 2:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ну хорошо, давайте с научной точки зрения. Наука научилась это делать, но не знает как это скажется на произведенном таким образом человеке. Прибегающим к сему ребенок нужен только ради своего эгоизма.
Почему бы не приютить сироту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 2:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий,

Цитата:
Господа, ну не видете разницы в словосочетаниях "обмануть" и "пытаться обмануть".
Что тут обосновывать. Бог вот не дал обычную возможность, а вот дескать не мытьем, так катанием. Пожалуй, не только попытка обмана, а и богоборчество.


Извините, но это ересь какая то! Если Бог лишил руки или ноги, то что- протезы не нужно!? Потому что Бог не дал продолжать обычную жизнь!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 2:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Не передергивайте, это не протезы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 2:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий,

Цитата:
Ну хорошо, давайте с научной точки зрения. Наука научилась это делать, но не знает как это скажется на произведенном таким образом человеке. Прибегающим к сему ребенок нужен только ради своего эгоизма.
Аналогией вставленным зубам здесь было бы - приютить сироту.


Это не эгоизм- это вполне законное желание, в первую очередь женщины, родить САМОЙ. Рожденный естественным способом ребенок и усыновленный, две большие разницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 2:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
И что же естественного в обсуждаемом способе ?
Может я не понимаю, о чем идет речь, тогда объясните.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 2:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 3:00 am
Сообщения: 188
Откуда: МонархистЪ
Вероисповедание: Православие
Сравнивать религию с наукой,это одно и тоже,что сравнивать дельфина с перпендикуляром.Это совершенно разные сущности.
Цитата:
Прибегающим к сему ребенок нужен только ради своего эгоизма.
А я не согласен.Сочтет Господь нужным ,Он явит свою волю.Нет нарушений -можно дерзать,искать ,пытаться понять и верить.Верить в промысел Божий. Бог в моем понимании нечто большее чем человеческие нормы морали.Сегодня одна мораль при советской власти другая была мораль, а 5000 лет назад какая была мораль?Когда по вашему начинали писать Библию?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 2:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 3:00 am
Сообщения: 188
Откуда: МонархистЪ
Вероисповедание: Православие
Утро вечера мудренней.Да хранит вас Господь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 2:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вам того же, и да вразумит Вас Господь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 11:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Не голосовала ни по одному пункту, и вот почему...

Давайте попытаемся разобраться, что из себя представляет искусственное оплодотворение и какие подводные камни оно в себе таит. Давайте сейчас не будем рассматривать оплодотворение донорской спермой, ибо оно изначально греховное - сами понимаете, почему. Будем говорить исключительно об ЭКО с использованием половых клеток мужа и жены.



Суть ЭКО вот в чем. Из половых клеток отца и матери формируются несколько эмбрионов. А затем идет выборка: этот не очень подходит, и второй, возможно, дефектный, и третий - сомнительный... а вот этот, с точки зрения специалиста - подойдет. Вот его-то имплантируют в матку, а остальные - подлежат уничтожению. :!: Вот в чем главная проблема ЭКО! Согласно христианскому вероучению душа человеку дается именно в момент оплодотворение, и этот микроскопический эмбрион, состоящий из нескольких клеток - УЖЕ ЧЕЛОВЕК!


ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: Можно ли этого избежать, то есть сделать процесс ЭКО не сопряженным с уничтожением эмбрионов? :?:

ОТВЕТ: МОЖНО! 8) :!: :!: :!:

Есть экспериментальные методики, при которых формируется только один эмбрион, а не несколько, когда "лишние" подлежат уничтожению... В этом случае нравственный аспект, наверно, полностью разрешен. Но это методика проблематичная и менее эффективная, поэтому она, увы, не особенно практикуется. :( Кроме того - она ОЧЕНЬ дорогостоящая.

Второй путь решения пробллемы - подсаживание ВСЕХ эмбрионов, которые получились. Допустим, оплодотворили 4 - вот четырех и подсаживают, без всякой выбраковки.


Почему эти "негреховные" методики невыгодны?


Беременность при обычном ЭКО наступает в 25-30% случаев (увы, всего лишь!) . Если формировать всего один эмбрион и его имплантировать в матку, процент неудач возрастет в несколько раз - тогда вероятность успеха "с первого раза" будет менее 10%... Представляете, сколько придется предпринять попыток?! Вот поэтому это процедура менее успешная и, следовательно, более дорогостоящая. Потому и оплодотворяют несколько яйцеклеток - для подстраховки. "Ненужные" потом можно просто выкинуть - а ведь этот "ненужный" эмбрион уже имеет человеческую сущность. Кроме того, проводят предимплантационную диагностику (современные методы позволяют это делать при эмбрионе всего в 4-8 клеток!) - и там тоже кое-кого выбраковывают...



В этом вся и проблема - зарождение новой жизни связано с уничтожением других... :( С точки зрения Православия это, конечно, неприемлемо - раз осуждается даже абортивная контрацепция, то что же говорить об этом!.. Иных препятствий морально=этического характера я не вижу: если семейная пара готова платить за многократные попытки создания и подсаживания ОДНОГО эмбриона - не вижу в том греха. Или если женщина готова к имплантации ВСЕХ эмбрионов, которые получились (допустим, ей подсадят четыре эмбриона) - тоже греха в том не будет. Но это мое частное мнение. :)




Вот соц. концепция РПЦ:

«Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение „избыточных“ эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }