Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн май 12, 2025 3:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2009 1:48 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Владимир Юрганов писал(а):
помните Плохой хороший человек ?
Только Наташе не говорите, что я этот фильм в пример приводил, оан Даля не любит :lol:

неправда, в прошлом месяце 3 раза "Старую-старую сказку" посмотрела :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2009 2:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Ксения* писал(а):
Цитата:
Тока не сегодня наверно. голова болит ((


И у меня. :P
Ну что? по анальгинчику? :wink:
да вы что??? :shock:
я от него жутко болею и от баралгина всякого, спазгана так же...
Голова как стеклянная делатеся и тошнит.

Цитрамон ещё куда ни шло

Интересно - почему болею??

Паксил вот... да сильно дорого


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2009 2:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Владимир Юрганов писал(а):
Интересно - почему болею??

Паксил вот... да сильно дорого


Вы сейчас паксил принимаете? или уже закончили?
Что ж поделать... :( Лечение антидепрессантами прерывать нельзя - имеет смысл только курсовое лечение.

Помощи вам Божьей!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 28, 2009 6:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Ксения* писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Интересно - почему болею??

Паксил вот... да сильно дорого


Вы сейчас паксил принимаете? или уже закончили?
Что ж поделать... :( Лечение антидепрессантами прерывать нельзя - имеет смысл только курсовое лечение.

Помощи вам Божьей!

Закончил... смысл имело. психолог посоветорвал. Апатичность поуменьшилась. Шея разогнулась ))
а сейчас уже хуже. а подсаживаться не хочется


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 28, 2009 4:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 3:00 am
Сообщения: 285
Александр Робертович писал(а):
Ксения* писал(а):
Будучи сама врачом, впала в легкий ступор, ознакомившись с вашей позицией. :roll: :D Хотела было рассказать немного об антибиотиках, и почему без них в ряде случаев не обойтись, но... думаю, это будет напрасно, и никакой ликбез на вашу непримиримую позицию не повлияет.

Впрочем, Владимир, не лечиться - ваше полное право, дай вам Господь здоровья. :)



Ксения... Хотел уже поставить тебе "двойку" по предмету "Логика", но потом вспомнил о том, что ты - дама. А дама, хотя бы и умная, красивая и по специальности врач, но всё равно логику имеет характерную для своего прекрасного пола...
Такая вот прилюдия... :D

Анекдот в тему:
Маленький городской армянский дворик. Толстая армянская мама высовывается из окошка и кричит:
- Ащот, Ащот! Иды кофэ пыть!

Маленький толстый Ащот бежит на второй этаж и, запыхаясь, говорит маме:
- Мама... пришоль... Кофэ пыть...
- Э. зачем кофэ, какой кофе? Дэнги бери, керосин покупай. Для людей кричу!
5 БАЛОВ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 6:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
константин иванович ДУТОВ писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Ксения* писал(а):
Будучи сама врачом, впала в легкий ступор, ознакомившись с вашей позицией. :roll: :D Хотела было рассказать немного об антибиотиках, и почему без них в ряде случаев не обойтись, но... думаю, это будет напрасно, и никакой ликбез на вашу непримиримую позицию не повлияет.

Впрочем, Владимир, не лечиться - ваше полное право, дай вам Господь здоровья. :)



Ксения... Хотел уже поставить тебе "двойку" по предмету "Логика", но потом вспомнил о том, что ты - дама. А дама, хотя бы и умная, красивая и по специальности врач, но всё равно логику имеет характерную для своего прекрасного пола...
Такая вот прилюдия... :D

Анекдот в тему:
Маленький городской армянский дворик. Толстая армянская мама высовывается из окошка и кричит:
- Ащот, Ащот! Иды кофэ пыть!

Маленький толстый Ащот бежит на второй этаж и, запыхаясь, говорит маме:
- Мама... пришоль... Кофэ пыть...
- Э. зачем кофэ, какой кофе? Дэнги бери, керосин покупай. Для людей кричу!
5 БАЛОВ

Конспирология )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 6:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Наталья писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
помните Плохой хороший человек ?
Только Наташе не говорите, что я этот фильм в пример приводил, оан Даля не любит :lol:

неправда, в прошлом месяце 3 раза "Старую-старую сказку" посмотрела :)

О он всё таки хороший актер, надо утинную охоту пересмотреть, Полеты во сне и неяву - жалкие перепевы с неё :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 31, 2009 10:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Ксения, а Вам не тяжело сочетать рациональный материализм с Православной верой? есть проблемы в этом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 31, 2009 11:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Владимир Юрганов писал(а):
Ксения, а Вам не тяжело сочетать рациональный материализм с Православной верой? есть проблемы в этом?


У меня в голове уже давно четко отделяется одно от другого... :wink:

Наш материальный мир базируется на законах физики, химии, биологии и т.п. Их Господь положил в основу мироздания, и очевидно, что без этих законов воцарился бы полный хаос. :roll: Значит, надо эти законы уважать, и в особенности это касается науки - иначе мы сами в своих головах создадим тот хаос, от которого уберег Господь, создавая законы. :P

А чудеса Божьи - это именно ЧУДЕСА. Понятно, что Господь как Создатель законов может их и нарушать, если захочет, и примеров тому множество - Благодатный огонь (известно, что в первые минуты он не обладает свойствами огня - он не обжигает); Туринская плащаница; мироточение святых икон; нетление мощей; святая вода и многое, многое другое...

И все это тем более подтверждает, что любая наука основана на законах и беспрекословно им подчиняется. А кто не подчиняется - неизбежно вылетает в трубу. :? Например, алхимия претендовала на науку много столетий - но была развенчана как миф. Думаю, то же самое ждет гомеопатию... Впрочем, сейчас столько оккультятины претендует на научность, что гомеопатия по сравнению с остальным - вполне безобидное явление.

Но мы имеем еще и третий аспект: чудеса со знаком "минус", то есть бесовские воздействия, искусно маскирующиеся под чакры, полтергейсты, телепатию, ясновидение и др. Они действуют по попущению Божьему, но в особенности - на тех людей, кто САМ дал им такую власть, пригласил в свой дом, так сказать (сходил к гадалке, экстрасенсу, целителю - чакры там почистить, карму,
снять венец безбрачия... чего они там еще делают? :roll: ) А бесы тут как тут - их ведь ПРИГЛАСИЛИ.

От соприкосновения с этим миром нас предостерегают св. Отцы. :|


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 31, 2009 1:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Ксения* писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Ксения, а Вам не тяжело сочетать рациональный материализм с Православной верой? есть проблемы в этом?


У меня в голове уже давно четко отделяется одно от другого... :wink:

Наш материальный мир базируется на законах физики, химии, биологии и т.п. Их Господь положил в основу мироздания, и очевидно, что без этих законов воцарился бы полный хаос. :roll: Значит, надо эти законы уважать, и в особенности это касается науки - иначе мы сами в своих головах создадим тот хаос, от которого уберег Господь, создавая законы. :P

А чудеса Божьи - это именно ЧУДЕСА. Понятно, что Господь как Создатель законов может их и нарушать, если захочет, и примеров тому множество - Благодатный огонь (известно, что в первые минуты он не обладает свойствами огня - он не обжигает); Туринская плащаница; мироточение святых икон; нетление мощей; святая вода и многое, многое другое...

И все это тем более подтверждает, что любая наука основана на законах и беспрекословно им подчиняется. А кто не подчиняется - неизбежно вылетает в трубу. :? Например, алхимия претендовала на науку много столетий - но была развенчана как миф. Думаю, то же самое ждет гомеопатию... Впрочем, сейчас столько оккультятины претендует на научность, что гомеопатия по сравнению с остальным - вполне безобидное явление.

Но мы имеем еще и третий аспект: чудеса со знаком "минус", то есть бесовские воздействия, искусно маскирующиеся под чакры, полтергейсты, телепатию, ясновидение и др. Они действуют по попущению Божьему, но в особенности - на тех людей, кто САМ дал им такую власть, пригласил в свой дом, так сказать (сходил к гадалке, экстрасенсу, целителю - чакры там почистить, карму,
снять венец безбрачия... чего они там еще делают? :roll: ) А бесы тут как тут - их ведь ПРИГЛАСИЛИ.

От соприкосновения с этим миром нас предостерегают св. Отцы. :|

А как Вы относитесь к письму академиков?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 31, 2009 1:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Ксения* писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Ксения, а Вам не тяжело сочетать рациональный материализм с Православной верой? есть проблемы в этом?


У меня в голове уже давно четко отделяется одно от другого... :wink:

Наш материальный мир базируется на законах физики, химии, биологии и т.п. Их Господь положил в основу мироздания, и очевидно, что без этих законов воцарился бы полный хаос. :roll: Значит, надо эти законы уважать, и в особенности это касается науки - иначе мы сами в своих головах создадим тот хаос, от которого уберег Господь, создавая законы. :P

И все это тем более подтверждает, что любая наука основана на законах и беспрекословно им подчиняется. А кто не подчиняется - неизбежно вылетает в трубу. :? Например, алхимия претендовала на науку много столетий - но была развенчана как миф. Думаю, то же самое ждет гомеопатию... Впрочем, сейчас столько оккультятины претендует на научность, что гомеопатия по сравнению с остальным - вполне безобидное явление.

|

Ну я бы не сказал, что алхимия развенчана.. Вы поторопились...
Алхимия может быть развенчана в рамках метафизики, а не в рамках рационального материализма....
Но речь не об этом...

Мне кажется вы глупость сказали... Уж простите. Я пропробую доказать, а там мож и поправите....

Нет никаких законов природы. Мир им не подчиняется.
Эти законы есть только в наших головах как некое приближение в постижении модели мироздания.
Уффф...
Ну вот передставтье себе... изучали химики вещество.
оно действовало на основании законов химии.
Потом открыли молекулы и вещество стали изучать на основании молекулярной химии.

Это что, в мир стал подчиняться другим законам и в нем появились молекулы, а до этого их там не было?

Согласитесь, это в корне не верно...

наука оперирует не с миром, а с логической моделью мира. А это не совсем одно и тоже.
Это мы открываем законы, придумываем их, отказываемся от них, когда они устаревают.

Так что установленные наукой законы - это не догма, а убогое приближение в постижении мира.
Заметьте, что физика не оперирует с миром, а только с абстрактной моделью. И когда расчитывается путь автобуса, то принимается во внимание автобус как абстрактная точка. а не как машина с колесами и пассажирами


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 31, 2009 2:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Цитата:
Ну я бы не сказал, что алхимия развенчана.. Вы поторопились...
Алхимия может быть развенчана в рамках метафизики, а не в рамках рационального материализма....


Какой такой метафизики? нет никакой метафизики в контексте науки - есть только ФИЗИКА. :D Любому здравомыслящему человеку известно, что сказочные опыты с поиском эликсира бессмертия, философского камня и превращения железа в платину - давно развенчанный миф. Сегодня, оказывается, существует некая "гильдия алхимиков", но они больше напомниают группу пациентов, объединенных единым диагнозом. :roll: Там помесь оккультятины с таким откровенным бредом, что вы и читать не захотите - вот интервью с одним из апологетов современной алхимии: http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavt ... 80/72.html

Сами видите - больной человек. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 31, 2009 2:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Ierotheos, Metropolitan of Nafpaktos
Митрополит Навпакта и Святого Власия



Метафизика и Православное Богословие





Очень часто в разговорах с людьми, которые интересуются богословскими вопросами, мне приходится опровергать мнение, что Православие имеет отношение к метафизике. Безусловно, некоторые заблуждения по этому вопросу не могли не появиться, поскольку иногда Православие отождествляют с Западным Христианством. Под влиянием этого стереотипа многие утверждают, что Православное богословие имеет отношение к метафизике. Однако истина в том, что Православие в подлинном своем выражении, как оно раскрывается великими Отцами Церкви, не является и не может быть метафизикой. Более того – оно против метафизики. :!:

Термин «метафизика» обязан своим появлением изданию Андроником Родосским (70 г. до Р.Х.) трудов Аристотеля. В частности, Аристотель написал сочинение, которое назвал «φυσικά» («природные [темы] »), где рассматривает все то, что есть в природе, и еще одно сочинение, «πρώτη φιλοσοφία» («первая философия»), предметом которого стало Сущее. Андроник Родосский, издатель трудов Аристотеля, поставил сочинение «πρώτη φιλοσοφία» после сочинения «φυσικά», таким образом труд «πρώτη φιλοσοφία», изучающий сущее и, следовательно – онтологию, был назван «μεταφυσική» (букв. «после φυσική ») именно потому, что онтология была механически поставлена после «φυσικά».

В этом смысле метафизика отождествилась с онтологией, поскольку исследует Сущее, которое движет все, что существует, т.е. первое неподвижное движущее – Бога. Также термин «метафизика» закрепился за любой философией, классической и современной, говорящей о Бытии и о Боге.

Согласно классической метафизике, между Сущим и миром есть некая связь. В умозрительном мире существуют архетипы всех вещей. Следовательно, природное (τα φυσικά), все, что существует в этом мире, тесно связано с метафизическим (τα μεταφυσικά), с миром идей. Таким образом, толкование мира в метафизике всегда связано с миром идей. Исходя из этого, философы старались объяснить существующее в природе зло. Биологическая наука, физика, математика, астрономия и т.д. – все науки связаны с архетипами существующих вещей и философией идей.

То, что Западное Христианство полностью слилось с метафизикой – факт неоспоримый. Богословские убеждения относительно analogia entis и analogia fidei , которые стали преобладающими на Западе, известны. Слово analogia говорит о подобии или соответствии отношений. На самом деле речь идет об особом методе богословской мысли, т.е. о гносеологическом методе постижения Бога человеком. Метафизика верит, что есть некоторая аналогия между идеями и миром. Все, что есть в этом мире, связано с нерожденным миром идей. Отчетливо видно, что analogia entis и analogia fidei фактически означает соединение Христианской веры с метафизикой, как это произошло на Западе.

Однако когда во время Возрождения развились науки, люди пришли к выводу, что существующее не связано с какими-то идеями, являющимися фантазией философов, а сами идеи – благородная попытка последних объяснить все, что происходит в мире. Наука констатировала, что она не может принять и доказать существование мира идей, и поэтому отрасли знаний, объясняющие мир, отмежевались от метафизики. Смена мировоззрения привела к серьезным ударам по Христианству, которое положило метафизику в свое основание и соединилось с ней. Поэтому на Западе вера поколебалась и возник доходящий до столкновений серьезный спор об отношениях религии и науки.

Православное богословие, как оно выражается великими Отцами Церкви, никогда не связывало себя с метафизикой, как мы вкратце представили ее выше, поэтому в Православии не было таких проблем, какие беспокоили Западное Христианство. А если подобные вопросы случайно появлялись, причиной были либо конфликты, привносимые извне, либо недостаток знаний некоторых богословов.

Православие не верит в различение природного (φυσικών) и метафизического (μεταφυσικών), оно различает тварное и нетварное. Нетварный – Бог и Его энергии, тварный – весь мир. :!: Разумеется, когда речь идет о различении тварного и нетварного, мы безусловно знаем, что есть и различная онтология между ними, поскольку нетварное не имеет начала, распада и конца, тварное же, в свою очередь, имеет определенное начало, отличается тленностью (распад) и не имеет конца не благодаря своей природе, а потому, что так восхотел его Творец. Хотя онтологически существует огромная разница между тварным и нетварным, тем не менее, нетварная энергия проникает во все тварное, сама не превращаясь в творение. Так удается избежать агностицизма и пантеизма.

Святые отцы учат, что Бог – Личность, а не идея. Согласно их мировоззрению, мир целенаправленно создан Богом и не является подобием или отпадением от мира идей.

Основных догматов метафизики два. :idea:
Первый – Бог неподвижен,
а второй – любовь (έρωτας) – это движение существующего к первоначальному (архетипичному) миру идей. Следовательно, любовь является своего рода слабостью, несовершенством.

Святые же Отцы, наоборот, учат, что Бог движется и что любовь не является слабостью, поскольку и Сам Бог есть любовь. :!: Это уже само по себе показывает, что Православное богословие отрицает метафизику.

Следовательно, Православие не может быть истолковано в рамках analogia entis и analogia fidei, для этого скорее нужен подход «врачебный». Православное богословие – медицинская наука, которая исцеляет больную человеческую личность. А как известно, медицина никогда не может отождествляться с метафизикой.

Это обширная тема, и ее нельзя вместить в небольшую статью. Здесь я просто хотел вкратце очертить разницу между Православным и Западно-христианским богословием, а также подчеркнуть, что Православное богословие не связано с метафизикой, оно – антиметафизика.


(Статья опубликована в газете Kiriakatiki Kathimerini 14-2-1999)

Перевод с новогреческого Владимира Телиженко

http://www.myriobiblos.gr/texts/russian ... eos_1.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 31, 2009 2:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Цитата:
А как Вы относитесь к письму академиков?


А о каком письме идет речь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 31, 2009 3:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Ксения* писал(а):
Цитата:
Ну я бы не сказал, что алхимия развенчана.. Вы поторопились...
Алхимия может быть развенчана в рамках метафизики, а не в рамках рационального материализма....


Какой такой метафизики? нет никакой метафизики в контексте науки - есть только ФИЗИКА. :D Любому здравомыслящему человеку известно, что сказочные опыты с поиском эликсира бессмертия, философского камня и превращения железа в платину - давно развенчанный миф. Сегодня, оказывается, существует некая "гильдия алхимиков", но они больше напомниают группу пациентов, объединенных единым диагнозом. :roll: Там помесь оккультятины с таким откровенным бредом, что вы и читать не захотите - вот интервью с одним из апологетов современной алхимии: http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavt ... 80/72.html

Сами видите - больной человек. :?

ну что вы в самом деле?
в контексте науки...
в контексте этого рационалистического мракобесия - да

Но это не наука.

Наука существовала задолго до возникновения химии в современном понимании, скажем, или физики.

Ограничивать познание рамками материалестического рационализма - опасная ересь.

Я вот почитал сейчас дискуссию про эволюуционизм... жуть. особенно позиция Алексия возмутила.
"Не согласен с тем, чем у НЫНЧЕ в школе учат, значит ты дебли, неграмотный!"
Хороша научная дискуссия!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 238


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }