Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 27, 2025 7:01 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Какова разница между Восточной и Западной церковью?
Этико-догматическая 78%  78%  [ 18 ]
Финансово-паственная 4%  4%  [ 1 ]
Историко-политическая 17%  17%  [ 4 ]
"Архитектурная" 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 23
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 3:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34429
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Михаил Бернардов писал(а):
Яков писал(а):
Михаил Бернардов

Понимаете, чтобы рассуждать о таких мтериях надо что то об этом знать. То что вы написали выше есть измышления ребенка лет 7 -ми ( в вопросах Веры и Церковной истории)...
Это тоже самое, что я начал б расуждать о квантовой механике, зная лишь программу школы по начальной математике.

Не буду спорить. У меня лишь кандидатская по почвоведенью. А у Вас какая степень?


По почвоведению точно никакой. Но о Христианстве то я знаю побольше вашего, будьте уверены. И чтобы говорить об Христианстве надо хотя бы катехизис прочесть или Детскую Библию...
Я вот буду сейчас утверждать, что почвоведение самая вредная наука, так как находится в ведении почты. Ну и будете вы со мной разговаривать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 3:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
По почвоведению точно никакой. Но о Христианстве то я знаю побольше вашего, будьте уверены. И чтобы говорить об Христианстве надо хотя бы катехизис прочесть или Детскую Библию...
Я вот буду сейчас утверждать, что почвоведение самая вредная наука, так как находится в ведении почты. Ну и будете вы со мной разговаривать?


Ваше мнение мне понятно. Даже скажу, что оно правильное. Но речь идет именно о восприятии религии и Бога рядовыми людьми, а не теологами, самоопределившимися специалистами и историками. Их удел писать книги, чтобы просвещать интересующихся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 3:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Михаил Бернардов писал(а):
Впрочем речь идет не о происхождении христианства, а о великом церковном расколе. А то я начну переживать, что бранить вымерший народ и основы своей же веры все хотят, а о реальной проблеме слова сказать не могут.


Цитирую сам себя. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 3:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Михаил Бернардов писал(а):
Православие моложе католицизма. Православие - правильно славить. Католик - (лат.) истинный. Так что у Вас много оппонентов. Где-то миллиард.

.


:shock: :shock: :shock:


Почитала я вас, Михаил... :wink: Оказывается, Яков прав: вы действительно не владеете вопросом. Совсем. :oops: :D Хотя надо отдать вам должное: вы исключительно красноречивы и долгое время можете держать оппонента в заблуждении относительно скудности ваших познаний.


Итак, Православная церковь все же ДРЕВНЕЕ католической. 8) Вернее, даже не так... Православная церковь - единственная, кто сохранил Символ веры в своем первоначальном варианте. 8)

1 и 2 Вселенские Соборы (тогда еще не было разделения церквей) утвердили неизменный Символ веры (это случилось в 300- каком-то году от Р.Х., на этих соборах присутствовал в т.ч. св. Николай Мир Ликийский, известный всем как Николай Чудотворец). Так вот: с этого времени Православная Церковь не изменила Символ веры, в то время как католики впоследствии добавили туда еретический догмат о непорочном зачатии Богородицы (непонятно откуда взявшийся - можно сказать, с потолка :roll: ) и "Филиокве" (догмат об исхождении Духа не только от Отца, но и от Сына, что является опять же ересью). Позднее был добавлен папизм и др.

О протестанских церквях говорить вообще смысла нет: они даже не сохранили апостольскую преемственность, которая имеется в Православии и католицизме. Да и какая может быть преемственность? Им вообще лет по 200-300, протестантским "церквям". :?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 3:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Михаил Бернардов писал(а):
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Какой-то религиозный атеизм, смесь мистики с эволюционизмом.
Ответьте на один вопрос: Какая цель существования мира и человека следует из вашего мировоззрения?

Помрем - узнаем. .


Увы, увы... :( Открывшиеся после смерти большие познания уже не спасут от адских мучений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 3:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Уважаемая Ксения*, речь то идет об организациях. И я очень рад, что Вы заводите серьезный разговор.
З.Ы.: Вы же не станите спорить, что Св.Петр - первый епископ Рима?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 3:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Ксения* писал(а):
Помрем - узнаем. .

А чего дальше не цитируете?
Действуете прямо как коммунистические историки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 4:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Михаил Бернардов писал(а):
Уважаемая Ксения*, речь то идет об организациях. И я очень рад, что Вы заводите серьезный разговор.
З.Ы.: Вы же не станите спорить, что Св.Петр - первый епископ Рима?


Стану спорить. :D
Это как раз фальсификация с подачи католиков, читаем здесь:

Цитата:
...Поэтому римская легенда фальсифицирует историю, утверждая, что ап. Петр был первым римским епископом да еще в продолжение 25 лет. Но если бы Иерусалимская Церковь знала, что ап. Петр является церковным монархом, пустила ли бы она его в Рим, чтобы он передал языческому Риму "божественный примат", отняв это достоинство от Иерусалима? Назначили ли бы в таком случае иерусалимским епископом ап. Иакова, брата Господня, а не Петра? Разве до 70 г. весь христианский мир признавал „матерью всех Церквей" Рим, а не Иерусалим?.... Легенда пап об их "Петровом наследстве" полна грубых и резких противоречий уже в самом своем корне!


http://www.voskres.ru/pravilo/papizm.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 4:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Михаил Бернардов писал(а):
Не буду спорить. У меня лишь кандидатская по почвоведенью. А у Вас какая степень?

Михаил, вот вы кандидат наук, а подходите к обсуждению темы не по-научному. Вы же прекрасно знаете и понимаете, что говорить о чем-то нужно в том понятийном аппарате, который принят для этого чего-то. Вы же начинаете говорить о Христианстве, в каких-то абсурдных понятиях, которые не приняты в Христианстве. Тем более намерены обсуждать раскол Церкви с точки зрения истории (не церковной) и политики.
Что-то вы не то затеяли.
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 4:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Михаил Бернардов писал(а):
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Какой-то религиозный атеизм, смесь мистики с эволюционизмом.
Ответьте на один вопрос: Какая цель существования мира и человека следует из вашего мировоззрения?

Помрем - узнаем. Кстати, это краткая формулировка всех религий. А заповеди для того, чтобы подготовиться и быть с Богом. А смесь от того, что нет единых ответов, если Вы, проживя жизнь, этого не поняли.

Это в ваших понятиях, когда "помрете", тогда что-то и узнаете, в Христианстве все давно понятно и познаваемо, конечно, в той мере, в которой данное знание может быть усвоено человеком.

Как с вопросом о смысле существующего мира и предназначения человека в нем в соответствии с вашим мировоззрением? Жду вашего ответа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 4:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Михаил Бернардов писал(а):
Не буду спорить. У меня лишь кандидатская по почвоведенью. А у Вас какая степень?

Развлекаться, так развлекаться.
Почвовед, наверное должен понимать, что фундаментальной основой всего естествознания является физика. Вы же, надеюсь не будете спорить, что законам физики почвы тоже подчиняются.
Так вот, если я, кандидат физ. - мат. наук, говорю, что Православие истинно, то вы должны это принять так же, как принимаете второй закон Ньютона.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 4:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Михаил Бернардов писал(а):
Уважаемая Ксения*, речь то идет об организациях. И я очень рад, что Вы заводите серьезный разговор.
З.Ы.: Вы же не станите спорить, что Св.Петр - первый епископ Рима?

Папы Римские какое то время были оплотом Православия.
Папа Римский не оязательно являтся католиком. До определенного момента католиков ввобще не существовало, а Папы Римские были

Так что Вы попали пальцем в небо ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 4:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Ксения* писал(а):
Стану спорить.
Это как раз фальсификация с подачи католиков, читаем здесь:

Цитата:
...Поэтому римская легенда фальсифицирует историю, утверждая, что ап. Петр был первым римским епископом да еще в продолжение 25 лет. Но если бы Иерусалимская Церковь знала, что ап. Петр является церковным монархом, пустила ли бы она его в Рим, чтобы он передал языческому Риму "божественный примат", отняв это достоинство от Иерусалима? Назначили ли бы в таком случае иерусалимским епископом ап. Иакова, брата Господня, а не Петра? Разве до 70 г. весь христианский мир признавал „матерью всех Церквей" Рим, а не Иерусалим?.... Легенда пап об их "Петровом наследстве" полна грубых и резких противоречий уже в самом своем корне!


http://www.voskres.ru/pravilo/papizm.htm


Вот вот я и хочу чтобы люди начали говорить серьезно об этом. Рад видеть в опросе грамотных людей.

Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Михаил Бернардов писал(а):
Не буду спорить. У меня лишь кандидатская по почвоведенью. А у Вас какая степень?

Михаил, вот вы кандидат наук, а подходите к обсуждению темы не по-научному. Вы же прекрасно знаете и понимаете, что говорить о чем-то нужно в том понятийном аппарате, который принят для этого чего-то. Вы же начинаете говорить о Христианстве, в каких-то абсурдных понятиях, которые не приняты в Христианстве. Тем более намерены обсуждать раскол Церкви с точки зрения истории (не церковной) и политики.
Что-то вы не то затеяли.


Возможно у Вас создается такое впечатление, потому что я атеист и для меня Библия исторический литературный документ.

Алексий писал(а):
Развлекаться, так развлекаться.
Почвовед, наверное должен понимать, что фундаментальной основой всего естествознания является физика. Вы же, надеюсь не будете спорить, что законам физики почвы тоже подчиняются.
Так вот, если я, кандидат физ. - мат. наук, говорю, что Православие истинно, то вы должны это принять так же, как принимаете второй закон Ньютона.


Приятно вести беседу с людьми столь грамотными в сферах куда мне путь был закрыт, хотя везде "отлично" стояли :) . Только зачем развлекаться. Лично для меня законами Божьими, о которых говорит большинство участников форума, являются фундаментальные законы физики. Мне кажется, что Вы один из очень многих ученых физиков, всю жизнь доказывавших, что Бога нет или он "ненужен". Вот скажите, Вы говорите о Боге в естественном понимании или в морально-этическом? Истинность православия в том, что это наиболее совершенное из существующих духовное учение или от того, что человек создан по образу подобию Божьему?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 4:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Бернардов писал.
Цитата:
Мне кажется, что Вы один из очень многих ученых физиков, всю жизнь доказывавших, что Бога нет или он "ненужен"

Видите, Владимир Юрганов, этот ... с вами за одно. Он тоже считает, что наука якобы может доказывать только то, что якобы Бога не.
Цитата:
Вот скажите, Вы говорите о Боге в естественном понимании или в морально-этическом?

Какая-то странная терминология. Но смысл кажется ясен. Взаправду ли я верю в Бога.
Да взаправду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 4:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Алексий писал(а):
Бернардов писал.
Цитата:
Мне кажется, что Вы один из очень многих ученых физиков, всю жизнь доказывавших, что Бога нет или он "ненужен"

Видите, Владимир Юрганов, этот ... с вами за одно. Он тоже считает, что наука якобы может доказывать только то, что якобы Бога не.
Цитата:

Вот скажите, Вы говорите о Боге в естественном понимании или в морально-этическом?

Какая-то странная терминология. Но смысл кажется ясен. Взаправду ли я верю в Бога.
Да взаправду.


Видимо мне придется объяснить Вам то, что я разнесенно говорил в разных частях форума. Есть силы, в понимании которых на том или ином этапе мы ограничены, наука занимается их изучением. За этими силами стоит некая первопричина. Атом ведь тоже считался недилимым, но объяснение его свойств опровергло это. Вот это и есть Бог естественный. О котором в лице идолов говорили язычники.
Бог этический - вымысел людей в надежде найти высшую справедливость. Вполне нормальное стремление.
Если Вы спросите меня верю ли я хоть в одну религию как систему ценностей, формирующую мировосприятие, то я прямо скажу нет. И повторю, единых ответов нет, так как психика (а значит и сознание) человека есть субъективное восприятие объективного мира и имеет под собой вполне физичесий субстрат. Если Вы спросите, верю ли я в жизнь после смерти - нет. Объяснение ищите в форуме. Я за него получил предупреждение - за оскорбление СТРАХОВ милионов верующих. Если Вы спросите, есть ли Бог на свете - я отвечу есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 236


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }