Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт май 23, 2025 7:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1510 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2009 1:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39024
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Родумил писал(а):
Эти всё сказки, про объединителяную роль православия - давайте оставим для тех, кто историю по школьным учебникам изучает. Или это не христианское выражение, что "в кровавой купели была крещена Русь"? Или православные монастыри не были крупнейшим в России владельцами крепостных крестьян? Но вопрос то не про это был...

Вы ,если не хотите, чтобы Вас подняли на смех, больше никому не говорите про "кровавую купель.." и про "монастыри- угнетатели крепостных крестьян". :lol:
Это уже просто анекдот от зобмированных советской пропагандой. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2009 1:59 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Родумил писал(а):
Наталья писал(а):
"огнём и мечем насаждалось на Руси", "кровавая купель", "рабовладельцы" хоть бы попытку сделали обосновать эти выражения
Любой здравомыслящий человек понимает, что без Православия не было бы России, не было бы русского народа, поскольку именно оно стало основой складывания государства, фундаментом и стержнем культуры и менталитета русских людей.
Кому хочется возрождать племена и делать это, кстати, исключительно на основе своей больной фантазии - валите в лес или в дурку, вам там мешать никто не будет.

Эти всё сказки, про объединителяную роль православия - давайте оставим для тех, кто историю по школьным учебникам изучает. Или это не христианское выражение, что "в кровавой купели была крещена Русь"? Или православные монастыри не были крупнейшим в России владельцами крепостных крестьян? Но вопрос то не про это был...

конечно, вопрос про то, что если школьные учебники по истории недостаточно хороши вовсе не значит, что её вообще учить не надо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2009 8:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Родумил писал(а):
Что Вы ответите? Это не провокация, я (мы) действительно хочу (хотим) это знать?

Смотря, что Вы понимаете под понятием Россия.
Вы пишете, что вы язычники-патриоты. Для того чтобы вести разговор необходимо знать, что служит для вас идеалом России. Раскройте тезисно основные идеи вашего патриотизма и принципы государственного устройства России. Что вы видите в основе будущей России – первенство религиозного или национального фактора и их паритетность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2009 12:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 6:39 pm
Сообщения: 220
Откуда: С берегов Вендского залива
Вероисповедание: Злобный язычник
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Родумил писал(а):
Что Вы ответите? Это не провокация, я (мы) действительно хочу (хотим) это знать?

Смотря, что Вы понимаете под понятием Россия.
Вы пишете, что вы язычники-патриоты. Для того чтобы вести разговор необходимо знать, что служит для вас идеалом России. Раскройте тезисно основные идеи вашего патриотизма и принципы государственного устройства России. Что вы видите в основе будущей России – первенство религиозного или национального фактора и их паритетность.

Базовые принципы:
Россия - национальное государство Русской нации, основанное на принципах общенациональной и социальной справедливости для всего Русского народа и дружественных ему малых народов России. Определяюшим для Русской нации является кровь (происхождение). Русские - титульная нация, наделенная особыми правами и особой отвественностью. Свобода слова и вероисповедания традиционных для России религий (к коим должно быть отнесено и исконное язычество индоевропейских народов).
Какая-либо дискриминация по идеологическому или религиозному признаку - недопустима. Русичи свободные люди - они сами могут выбирать себе Богов, либо обходится без них. Право на владение, нашение и применение оружия (в целях самообороны и защиты от любой опасности) - является неотъемлемым правом Русича. Это своё право он может и обязан импользовать
и в отношении государства, если оно попробует нарушить Закон и свои обязательства перед народом.
Гос. устройство:
Государственное устройство должен определять народ.
На переходный период целесообразнее прибегнуть к диктатуре (Совет, из выборных представителей национально-ориенитованных партий - выбирает Диктатора, на строго установленной отрезок времени). Если единство в этом вопросе достигнуто не будет - то две кандидатуры, набравшие наибольшее количество голосов выносятся на обшенациональный референдум.
В будущем же возможно как конституционная выборная монархия, так и Вечевая республика (родовое устройство общества, Совет старейшин, с обязательной отменной тайного голосования и т.д. - но это Вам наверно не интересно).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2009 12:31 am 
Цитата:
традиционных для России религий


такой традиции нет уже более тысячи лет
все это "неоязычество" изобретено в 80-е гг., и изобретено криво и смешно

Цитата:
Определяюшим для Русской нации является кровь (происхождение).


а концентрация её какой должна быть? ну то есть процент, чтобы человек русским считался?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2009 12:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Как это назвать? Пожалуй так: национальная коммуно-демократическая полиоккультноконфессиональная диктаторская республика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2009 12:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 6:39 pm
Сообщения: 220
Откуда: С берегов Вендского залива
Вероисповедание: Злобный язычник
Степан писал(а):
Цитата:
традиционных для России религий


такой традиции нет уже более тысячи лет
все это "неоязычество" изобретено в 80-е гг., и изобретено криво и смешно

Цитата:
Определяюшим для Русской нации является кровь (происхождение).


а концентрация её какой должна быть? ну то есть процент, чтобы человек русским считался?

1. Она была в глубинке ещё в 15-16 веках, и ооочень многое осталось в былинах сказках, песнях, этнографии. Мы только в самом начале пути, а на него уйдут десятилетия, если не века. К тому же родственные нам единоверные балты (балто-славянская ветвь индоевропейства) очень многое сумели сохранить.
А потом, если бы Вы попали в прошлое, на 2000-и лет - Вы бы тоже врядли узнали бы современное Вам христианство в теологии и обрядовости учения Христа. Ибо совершенно не факт, что он учил точь-в-точь тому, что написано в Н.В.
И если на возрождение нашего язычества будет направленно хотя бы одна сотая часть усилий и средств от того числа, которое было направленно на изучение истории христианства и библейской истории, то уверяю Вас - через сто лет Славянская Родная Вера будет восстановлена, в более или менее аутентичном виде.
2. А как Вы сейчас определяете? Отец и мать Русичи - ребёнок Русич. Полукровки могут выбирать, если они конечно знают и любят Русский язык, культуру и историю, и отождествляют себя с Русской нацией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2009 1:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 6:39 pm
Сообщения: 220
Откуда: С берегов Вендского залива
Вероисповедание: Злобный язычник
Алексий писал(а):
Как это назвать? Пожалуй так: национальная коммуно-демократическая полиоккультноконфессиональная диктаторская республика.

Если Вы такой умный, то лучше бы подумали - как назвать тысячилетие христианства на Руси, когда христианская церковь всегда поддерживала власть (любую, даже незаконную, даже татаро-монгольскую), и никогда - Русский народ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2009 1:02 am 
Цитата:
когда христианская церковь всегда поддерживала власть (любую, даже незаконную, даже татаро-монгольскую), и никогда - Русский народ


ну это ж чушь бездоказательная
монголо-татар она не поддерживала, а призывала делать то, что нужнее в тот или иной момент


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2009 1:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 6:39 pm
Сообщения: 220
Откуда: С берегов Вендского залива
Вероисповедание: Злобный язычник
Степан писал(а):
Цитата:
когда христианская церковь всегда поддерживала власть (любую, даже незаконную, даже татаро-монгольскую), и никогда - Русский народ


ну это ж чушь бездоказательная
монголо-татар она не поддерживала, а призывала делать то, что нужнее в тот или иной момент

Я не собираюся с Вами спорить, или что-то доказывать, при всём моём к Вам уважении. И если Вы так плохо знаете историю Руси и своей церкви - то это Ваше личное дело. Тем более, что разговор не об этом...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2009 7:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Родумил писал(а):
Степан писал(а):
Цитата:
когда христианская церковь всегда поддерживала власть (любую, даже незаконную, даже татаро-монгольскую), и никогда - Русский народ


ну это ж чушь бездоказательная
монголо-татар она не поддерживала, а призывала делать то, что нужнее в тот или иной момент

Я не собираюся с Вами спорить, или что-то доказывать, при всём моём к Вам уважении. И если Вы так плохо знаете историю Руси и своей церкви - то это Ваше личное дело. Тем более, что разговор не об этом...

Если Русь стремилась воцеркоить Орду, для того, что бы превратить её из агрессора в союзника - это Вы называете поддерживала захватчиков?
Умнооо....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2009 9:33 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93757
Сказки? А что объединило Русь? Какая Вера? Только не говорите про язычество, дело в том, что у разных славянских племен были разные "боги", никакого единства не было.

Поэтому прошу Вас доказать, что не Православие объединило Русь. Вы ведь изучали не по школьным учебникам историю? Вот и просветите нас, грешных.

Это - не христианское выражение.

Я плохо знаю историю крепостничества, поэтому судить о крепостных не могу, пусть кто-то знающий поможет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2009 10:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Я вообще не понимаю возмущения некоторых товарисчей крепостным правом. Неужели так сложно понять что это был необходимый этап в развитии практически всех государств. И обусловлен был прежде всего экономическими] причинами. Вот довольно грамонтная статья Крепостное право просуществовало в России два с половиной столетия, с 1597 по 1861 год. Сколько на Западе публикуется обличений по этому поводу! В основном со ссылками на русскую литературу, которая всегда предпочитала нравственные требования к власти и ее критику с преувеличениями, но не приукрашивание. Однако надо учесть, что закрепощение русских крестьян произошло в самом конце ХVI века в виде их прикрепления к земле (в 1597 году отменили их право менять работодателя) и это воспринималось тогда как часть необходимого для всех православного послушания: Россия, обороняясь от множества врагов, выходила к своим жизненно важным геополитическим рубежам, и тогда жертвенно служить государству были обязаны все, каждый на своем месте – и крестьяне, и дворяне (они за военную службу получали поместья без права передачи их по наследству), и сам Царь.

Более всего ужесточению нашего крепостного права поспособствовали "великие европеизаторы" Петр I и особенно Екатерина II. Поместья стали наследственными, к тому же был совершенно изменен смысл крепостного права, когда в 1762 году указом Петра III, а затем екатерининской жалованной грамотой дворянству (1785) дворяне были освобождены от повинности служения, получив крестьян в личную собственность – этим нарушилось прежнее понятие справедливости. Это произошло именно вследствие европеизации России нашими монархами-западниками, поскольку в таком же несправедливом виде крепостное право задолго до России было из соображений эксплуатации введено во многих европейских странах и продержалось там в целом гораздо дольше – особенно в Германии, откуда и было перенято в Россию в новом виде. (В германских землях отмена крепостного права происходила в 1810–1820-е годы и завершилась лишь к 1848 году. В "прогрессивной" Англии и после отмены крепостного права безчеловечное отношение к крестьянам наблюдалось повсеместно, например, в 1820-е годы крестьянские семьи тысячами изгонялись с земли.)

Показательно, что русское выражение "крепостное право" изначально означает именно прикрепление к земле; тогда как, например, соответствующий немецкий термин Leibeigenschaft имеет совсем иной смысл: "полная личная собственность". (К сожалению, в переводных словарях эти разные понятия даются как равнозначные.)

В то же время в России крепостные имели не более 280 рабочих дней в году, могли надолго уходить на промыслы, вели торговлю, владели заводами, трактирами, речными судами и сами нередко имели крепостных. Конечно, положение их во многом зависело от хозяина. Известны и зверства Салтычихи, но это было патологическое исключение; помещица была приговорена к тюремному заключению.

И хотя уже с начала XIX века крепостное право в России подвергалось ослаблениям и частичным отменам, распространяясь к 1861 году лишь на треть крестьян, совесть российских дворян все больше тяготилась им; разговоры о его отмене шли с начала ХIХ века. Крестьяне тоже считали свою зависимость временной, переносили ее с христианским терпением и достоинством, – свидетельствовал путешествовавший по России англичанин. На вопрос, что его более всего поразило в русском крестьянине, англичанин ответил: «Его опрятность, смышленость и свобода... Взгляните на него: что может быть свободнее его обращения! Есть ли и тень рабского унижения в его поступи и речи?» (Notes of a visit to the Russian Church by the late W. Palmer. London, 1882).

Так, и Наполеон в 1812 году надеялся, что русские крепостные будут приветствовать его как освободителя, но получил всенародный отпор и понес огромные потери от стихийно созданных крестьянами партизанских отрядов...

В ХIХ веке положение крепостных стало улучшаться: в 1803 году произошло их частичное раскрепощение на основе закона о "свободных хлебопашцах", с 1808 года запретили продавать их на ярмарках, с 1841-го разрешалось иметь крепостных только владельцам населенных имений, ширилась возможность самовыкупа. Большую подготовительную работу для отмены крепостничества провел Государь Николай I. При отмене крепостного права в 1861 году оно распространялось уже лишь на треть крестьян (или 28 % населения страны; было освобождено 22,5 млн. при общей численности около 80 млн. подданных). Впрочем, очень многие крестьяне освобождения не хотели, им было спокойнее жить по-старому, когда все заботы перекладывались на помещика. Из книги "Вождю Третьего Рима (гл. I-7 и II-2) http://www.rusidea.org/?a=25030402


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2009 11:30 am 
Родумил писал(а):
Степан писал(а):
Цитата:
когда христианская церковь всегда поддерживала власть (любую, даже незаконную, даже татаро-монгольскую), и никогда - Русский народ


ну это ж чушь бездоказательная
монголо-татар она не поддерживала, а призывала делать то, что нужнее в тот или иной момент

Я не собираюся с Вами спорить, или что-то доказывать, при всём моём к Вам уважении. И если Вы так плохо знаете историю Руси и своей церкви - то это Ваше личное дело. Тем более, что разговор не об этом...

Не собирался вступать в диалог, но Ваша манера дискутировать очень фривольна. Когда Вам приводят довод, Вы просто отнекиваетесь: " Нет это неправда". Ни контраргумента, ни примера, вякнули: "Это не так и дальше о своем". Что касается истории Руси, будьте любезны не быть голословными. Кроме грязи ничего в словах нет. Беретесь, что то утверждать или напротив отрицать, делайте это не в стиле базарной девушки.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2009 12:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 6:39 pm
Сообщения: 220
Откуда: С берегов Вендского залива
Вероисповедание: Злобный язычник
Да? Это только Ваша (множественное число) точка зрения. Я уже умел опыт общения на этом форуме. И поэтому знаю, какие "остронаправленные" люди тут собираются. Их (Вас) никакие доказательства не устроят. Поэтому я не буду тратить зря ни Ваше, ни своё время. Тем более, что речь не об этом. Мы же кажется обсуждали термин "православный националист"? Так давайте закончим. Вопросы заданы - ответов так и нет. Ни одного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1510 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Димитрий Витальев и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }