Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт май 20, 2025 8:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1510 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 4:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Родумил писал(а):
К сожалению, как совершенно справедливо подтвердил Александр Робертович - кровное родство всегда носит для Вас вторичный характер, по отношению к христианскому вероисповеданию.

Для миллионов и миллионов Православных русских людей за сотни лет русской истории не существовало никаких противоречий между кровным родством и Православной верой. Потому как все они были и русские, и православные.

Цитата:
Для Вас же крещёный еврей или азиат, например - во сто крат ценнее Русского-атеиста или язычника

Русские атеисты и уж тем более язычники - это просто капля в море Русских людей, живших веками в Православной вере. Это отщепенцы, на которых просто не стоит обращать внимание.

Цитата:
А Русскую историю Вы признаёте только с 988 года, причём интепретируете её, и подаёте её всегда только с церковной точки зрения, то есть с религиозной, а не с национальной-этнической.

Почему с 988 г? Понятно, что история Руси начинается ранее, просто факт крещения в истинную Веру придал русской истории особый смысл. И противоречия, для русского народа, между религиозной и национальной точек зрения нет никакого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 5:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 6:39 pm
Сообщения: 220
Откуда: С берегов Вендского залива
Вероисповедание: Злобный язычник
Владимир Юрганов писал(а):
Родумил писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Родумил писал(а):
единение Русской нации (Вы за счет православия - мы по за счёт осознания народом своего кровного родства и обшей истории).


Я не понимаю, что Православие как-то противоречит осознанию кровного родства и общей истории? Наша общая тысячелетняя история - не история православной Руси?

К сожалению, как совершенно справедливо подтвердил Александр Робертович - кровное родство всегда носит для Вас вторичный характер, по отношению к христианскому вероисповеданию. Или Вы с ним не согласны?
ага, только не к сожалению, а к счастью!!
Дмитрий Прянишников писал(а):
Родумил писал(а):
Для Вас же крещёный еврей или азиат, например - во сто крат ценнее Русского-атеиста или язычника, а это уже в корне протеворечит идее кровного родства. Вы же все братья во Христе. Или Вы считаете по другому?

Несоизмеримо ценнее.


Митрофан, ну как - это по Вашему НЕ противоречит идее КРОВНОГО ЕДИНСТВА?! :D
Какое-то у Вас НЕ понятное понятие - кровного единства, не находите?

Да и в прошлом никакого кровного единства не было, ибо были и язычники, и еретики, и реформаторы, и раскольники, и много кто ещё был...
А сейчас та и подавно - о какой идее кровного родства могут говорить православные, когда истинноправославных на Руси только 5-7%, и они исповедывают единство, прежде всего, НЕ через кровное родство, а через православное христианство?
Где тут логика?
Где тут идея кровного единства?
Непонимаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 6:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Родумил писал(а):
А сейчас та и подавно - о какой идее кровного родства могут говорить православные, когда истинноправославных на Руси только 5-7%

Православие в цифрах
Дата: 08.10.2008 Автор: Священник Сергий ЗАРУЦКИЙ.
http://www.kp40.ru/index.php?cid=600&nid=6880

Из статьи:
А что говорят социологи?
Посмотрим результаты исследований, осуществленных ведущими социологическими центрами России. Их достоверность имеет, как правило, погрешность, не превышающую 5%. Поэтому общий разброс между результатами разных социологических центров не должен превышать 10%. Что мы и видим по оценке доли православных от всего нашего населения:
ВЦИОМ — 75% (опрос проведен 25 — 26 августа и 1 — 2 сентября 2007 года, выборка — 1600 человек);
«Левада-Центр» — 71% (опрос проведен 18 — 22 января 2008 года и 22 — 25 февраля 2008 года, выборка — 1600 человек). (Данные «Левада-Центра» по предыдущим годам: в конце 1980-х к православным причисляла себя треть населения России, к 1995 — 1998 годам их доля выросла до 40 — 50%, а после 1999-го превысила этот показатель. В 2003-м таких было 59%, в 2004-м — 60%, а в 2007-м — 69%.)
Эти цифры отражают самооценку тех, кто относит себя к православию. Конечно, результаты меняются в зависимости от регионов страны. (К примеру, по Воронежской области, по данным института общественного мнения «Квалитас», в 2007 году этот показатель составил 80%. А в Татарстане или Башкирии он будет гораздо ниже.) Но в любом случае цифра 70 миллионов человек является сегодня нижним порогом численности православных в нашей стране.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 6:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Я говорю о кровном единстве русского народа. Какое кровное единство может быть с евреем или азиатом? Никакого. Вот духовное - да, ежели они православные. Русские же люди связаны кровным единством и Православной верой, я об этом.

Цитата:
Да и в прошлом никакого кровного единства не было, ибо были и язычники, и еретики, и реформаторы, и раскольники, и много кто ещё был...

Я не пойму о чем вы? Еретики и реформаторы - это национальности, что ли?
Русский народ в массе своей был православным на протяжении многих веков своей истории, и это факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 6:48 pm 
В сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33833
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Дмитрий Прянишников писал(а):
Родумил писал(а):
Для Вас же крещёный еврей или азиат, например - во сто крат ценнее Русского-атеиста или язычника, а это уже в корне протеворечит идее кровного родства. Вы же все братья во Христе. Или Вы считаете по другому?


Несоизмеримо ценнее.


Условный вопрос, условный ответ. Что значит ценнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 7:13 pm 
Для меня христианин татарин или негр - брат во Христе. А язычник - не пришей к плечу рукав.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 7:13 pm 
В сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33833
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Дмитрий Прянишников писал(а):
Для меня христианин татарин или негр - брат во Христе. А язычник - не пришей к плечу рукав.


Апостол Павел с вами не согласился бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 7:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Дмитрий Прянишников писал(а):
Для меня христианин татарин или негр - брат во Христе. А язычник - не пришей к плечу рукав.

Дмитрий, что-то Вы в этом вопросе палку перегибаете.

Прав Яков, ссылаясь на Апостола Павла.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 9:14 pm 
Яков писал(а):
Дмитрий Прянишников писал(а):
Для меня христианин татарин или негр - брат во Христе. А язычник - не пришей к плечу рукав.


Апостол Павел с вами не согласился бы.


Обоснуйте.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 9:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 3:00 am
Сообщения: 1437
Откуда: Мск
Вероисповедание: Агностик
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Родумил писал(а):
А сейчас та и подавно - о какой идее кровного родства могут говорить православные, когда истинноправославных на Руси только 5-7%

Православие в цифрах
Дата: 08.10.2008 Автор: Священник Сергий ЗАРУЦКИЙ.
http://www.kp40.ru/index.php?cid=600&nid=6880

Из статьи:
А что говорят социологи?
Посмотрим результаты исследований, осуществленных ведущими социологическими центрами России. Их достоверность имеет, как правило, погрешность, не превышающую 5%. Поэтому общий разброс между результатами разных социологических центров не должен превышать 10%. Что мы и видим по оценке доли православных от всего нашего населения:
ВЦИОМ — 75% (опрос проведен 25 — 26 августа и 1 — 2 сентября 2007 года, выборка — 1600 человек);
«Левада-Центр» — 71% (опрос проведен 18 — 22 января 2008 года и 22 — 25 февраля 2008 года, выборка — 1600 человек). (Данные «Левада-Центра» по предыдущим годам: в конце 1980-х к православным причисляла себя треть населения России, к 1995 — 1998 годам их доля выросла до 40 — 50%, а после 1999-го превысила этот показатель. В 2003-м таких было 59%, в 2004-м — 60%, а в 2007-м — 69%.)
Эти цифры отражают самооценку тех, кто относит себя к православию. Конечно, результаты меняются в зависимости от регионов страны. (К примеру, по Воронежской области, по данным института общественного мнения «Квалитас», в 2007 году этот показатель составил 80%. А в Татарстане или Башкирии он будет гораздо ниже.) Но в любом случае цифра 70 миллионов человек является сегодня нижним порогом численности православных в нашей стране.

Вот именно, что они себя причисляют, а вот являются ли они ими на самом деле - это большой вопрос. Не стройте себе иллюзий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 9:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 3:00 am
Сообщения: 1437
Откуда: Мск
Вероисповедание: Агностик
Дмитрий Прянишников писал(а):
Для меня христианин татарин или негр - брат во Христе. А язычник - не пришей к плечу рукав.


С такими фруктами как вы, господин Дмитрий, может быть только один диалог, верней монолог - пулеметной очередью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 10:16 pm 
Взаимно, Юрий.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 10:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 3:00 am
Сообщения: 1437
Откуда: Мск
Вероисповедание: Агностик
Дмитрий Прянишников писал(а):
Взаимно, Юрий.


Не получится. Тогда это будет уже диалог:)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 11:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Юрий Барнаульский писал(а):
Вот именно, что они себя причисляют, а вот являются ли они ими на самом деле - это большой вопрос. Не стройте себе иллюзий.

Юрий, я не строю иллюзий. Я каждое воскресение вижу в нашем небольшом Храме не мене 100 человек, присутствующих на службе. В другом Храме причащаются Святых Христовых Тайн в течение 1-1,5 часов. Это только воцерковленных. Крещенных и периодически заходящих в Храм тоже очень много наблюдаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 01, 2009 11:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Дмитрий Прянишников писал(а):
Яков писал(а):
Дмитрий Прянишников писал(а):
Для меня христианин татарин или негр - брат во Христе. А язычник - не пришей к плечу рукав.


Апостол Павел с вами не согласился бы.


Обоснуйте.

Послание к Римлянам святого апостола Павла
Глава 11.

13.Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.

14.Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?

15.Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?

16.Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.

17.Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.

19.Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".

20.Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.

21.Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.

22.Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.

23.Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.

24.Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.

25.Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; 26.и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

27.И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.

28.В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.

29.Ибо дары и призвание Божие непреложны.

30.Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, 31так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.

32.Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.


Здесь Апостол Павел через свою родовую любовь к своему еврейскому народу защищает евреев перед язычниками,обращенных в веру.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1510 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }