Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср май 14, 2025 10:00 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 12:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Кстати карательная экспедиция в Новгород была не нужна. Он итак уже давно вольным городом не был. Просто царю как всегда измена почудилась... Вот и Волхов окрасился...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 12:40 am 
почудилась?
вы жили тогда и точно знали, что ее не могло быть?
а как же люди вроде Курбского? вот вам и изменник


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 12:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
А не слиняй княже Андрей быть ему на плахе. Жить хотел просто сильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 12:49 am 
а русских солдат он из страха плахи продал, когда уже был за пределами страны?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 12:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Фиг знает, как там было на самом деле с Новгородом. Сейчас технологии разведки и контрразведки уж получше тогдашних будут, но власть часто ищет оппозицию и пятую колонну там, где ее в общем-то нет. Уже стандартный ход накосячившего чиновника в случае, если против его действий начинаются акции протеста, мол это все происки оранжевых, поэтому если вы меня снимете, они воспримут это как признак слабости. Работает такой метод хорошо. Ну а что было тогда - совсем сложно сказать. И измена могла быть, но и Грозный был человеком, сильно подозревавшим всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 12:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 6248
Откуда: Романов-на-Мурмане
Вероисповедание: Православный
Евгений Карамьян писал(а):
А не слиняй княже Андрей быть ему на плахе. Жить хотел просто сильно.

Жил бы нормально,никто бы его не трогал


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 12:52 am 
при всём при этом небезосновательно подозревал
бояре растаскивали страну на куски и вообще не думали о её интересах
таким, как Курбский, всё равно кому служить и где жить - лишь бы задница в тепле
и в таких условиях Иоанн не сказать чтобы много поубивал - в статье идут сравнения с Европой. Даже, можно сказать, немного


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 1:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Степан писал(а):
и в таких условиях Иоанн не сказать чтобы много поубивал - в статье идут сравнения с Европой. Даже, можно сказать, немного


Ну это да, время было такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 10:11 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93716
Евгений Карамьян писал(а):
Кстати карательная экспедиция в Новгород была не нужна. Он итак уже давно вольным городом не был. Просто царю как всегда измена почудилась... Вот и Волхов окрасился...



Вот она, либеральная суть... ЛИбералы всю жизнь занимаются именно изменами, провокациями, заговорами, но постоячнно говорят, что это всё людям снится, ичто Царюпросто нечего было делать, поэтому он пошёл походом на Новгород, который и мятежным-то не был и к самостийству не стремился... Но если вспомнить одну только поганку - Марфу Посадницу... Или она тоже не хотела отделяться от Москвы? Это тоже почудилось?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2009 2:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 3:00 am
Сообщения: 3372
Откуда: Fanatical Fascists- чернее Чёрной Сотни
Вероисповедание: патриот
Карамиан
Цитата:
При Иоанее добиться царской справедливости было не возможно. Иоанн был уверен в том что не ошибался. Дескать царь не может ошибаться, а это опасное заблуждение.


А вы Карамиан- большой специалист по русской истории- знаете как жилось людям в позднее средневековье?!

Знаете как правильно в то время нужно было править страной, в отличие от царя Иоанна Васильевича- он наверное хуже вас понимал как необходимо управлять?!

Иоанна - короновали на царство люди того времени- то есть - народ!

Он не сам себя объявил - Царём, это за него сделали!
Царю приходилось постоянно бороться за власть- иначе его бы с помощью заговора бы убили как царевича Дмитрия!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2009 11:46 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44830
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Евгений Карамьян писал(а):
Кстати карательная экспедиция в Новгород была не нужна. Он итак уже давно вольным городом не был. Просто царю как всегда измена почудилась... Вот и Волхов окрасился...


Новгородская верхушка имела пролитовскую ориентацию. По сути только городская знать и пострадала. В то время как на одном берегу Волхова шли казни, на другом спокойно шла торговля.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2009 2:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 3:00 am
Сообщения: 3372
Откуда: Fanatical Fascists- чернее Чёрной Сотни
Вероисповедание: патриот
Все короли мира того времени позавидовали бы тем богатствам, которыми удалось обогатить Московской Русью Иоанну IV!

Не было более умного и грамотного политика того времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз об Иоанне IV
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 1:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Иван а вы читали упреки Курбского. Так вот я их нахожу справедливыми и оправданными. Поместите сюда всю переписку Грозного с Курбским.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз об Иоанне IV
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 7:03 pm 
а то. что он солдат своих, русских, продал (да и всю Родину вообще), тоже считаете справедливым?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз об Иоанне IV
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 7:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Но переписка очень интересный литературный документ эпохи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 224


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }