Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср май 14, 2025 11:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 6:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Владимир Юрганов писал(а):
Алексей Волков писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
всё это чушь
1) власть должна быть наследной. любой временщик будет стараться навровать побольше, что бы детям-внукам хватило
ну и так далее

Это из той же серии что лечить головную боль пулей. Временщичество плохо по-любому, а наследие - бред несусветный, т.к. предлагает передачу власти не по заслугам, а по факту рождения. И вообще, как можно наследовать то что тебе не принадлежит?

монарху страна как раз и пренадлежит.
и не бред вовсе.
монарх будет заботиться о благоденствии страны, что бы передать её сыну в лучшем виде...
а временщику безразлично состояние страны.
любой выборный человек - временщик



Чушь и бред- это отдать всю страну в единоличное правление одному человеку…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 6:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Константинович писал(а):
Чушь и бред- это отдать всю страну в единоличное правление одному человеку…

А коллегиальное правление целой банды выскочек надежнее?
История показывает, что все как раз наоборот.
Еще раз повторяю, противники монархии говорят об абстрактной справедливости, а монархисты говорят о реальной эффективности.
Какое мне дело до того, могу ли я выбирать и быть избранным?
Там где это декларируется, коммунизм ли или капитализм, реально правит банда выскочек, которые будут стремиться как можно скорее побольше взять, пока не уступили место новой банде. А простому человеку остается только радоваться, что он имеет право голоса. Неужели истории 20 века недостаточно, чтобы освободиться от этих утопий?
У Царя же есть реальная заинтересованность и в могуществе своего государства и в том, чтобы народ был даволен его правлением. Православный же Самодержец, венчанный на Царствие, к тому же получает от Бога особую благодать царствования.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 6:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Чушь и бред- это отдать всю страну в единоличное правление одному человеку…

А коллегиальное правление целой банды выскочек надежнее?
История показывает, что все как раз наоборот.
Еще раз повторяю, противники монархии говорят об абстрактной справедливости, а монархисты говорят о реальной эффективности.
Какое мне дело до того, могу ли я выбирать и быть избранным?
Там где это декларируется, коммунизм ли или капитализм, реально правит банда выскочек, которые будут стремиться как можно скорее побольше взять, пока не уступили место новой банде. А простому человеку остается только радоваться, что он имеет право голоса. Неужели истории 20 века недостаточно, чтобы освободиться от этих утопий?
У Царя же есть реальная заинтересованность и в могуществе своего государства и в том, чтобы народ был даволен его правлением. Православный же Самодержец, венчанный на Царствие, к тому же получает от Бога особую благодать царствования.


Попытаюсь еще раз объяснить свою позицию по данному вопросу. Я прекрасно понимаю, что так исторически сложилось, что нам Русским, необходим правитель- твердый и максимально наделенный властными полномочиями. Но при этом, я так же уверен в том, что на этого правителя тоже необходима своя «управа» . Какая, какими сила и средствами она должна осуществляться- это решаемые технические вопросы, но то что она необходима- бесспорно. Я не верю в безгрешность ЛЮБЫХ правителей…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 6:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Над Православным Самодержцем только Бог и Церковь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 6:56 pm 
Согласен с Алексием
нерешаемый это вопрос - управы над правителем
над тем, у кого реальная власть, только Бог
если есть кто-то, кроме Бога, значит, власти у него нет


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 6:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39011
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Степан писал(а):
Согласен с Алексием
нерешаемый это вопрос - управы над правителем
над тем, у кого реальная власть, только Бог
если есть кто-то, кроме Бога, значит, власти у него нет

Абсолютно согласна с Вами и Алексием.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 7:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Над Православным Самодержцем только Бог и Церковь.


Степан писал(а):
Согласен с Алексием
нерешаемый это вопрос - управы над правителем
над тем, у кого реальная власть, только Бог
если есть кто-то, кроме Бога, значит, власти у него нет



Фотина Вяземская писал(а):
Абсолютно согласна с Вами и Алексием.


Ээхх.. идеалисты вы.. Разве Таинство Помазания на Царство наделяет человека некими сверхъестественными отличиями от других людей!? Нет. А в окружении его, откуда столько честных людей набрать!? А с остальным миром как!? Со всеми по честному что ли!? Нет судари и сударыне- политика штука грязная была и есть, тут другие натуры требуются, лучше принципа кнута и пряника пока ничего не изобрели…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 7:20 pm 
Цитата:
Разве Таинство Помазания на Царство наделяет человека некими сверхъестественными отличиями от других людей!?


Наделяет, как и всякое в общем Таинство

вот вы скажите - по вашемй, Царя надо контролировать
А кто будет контролировать контролеров?
вы говорите про народ и его глас - а кто сказал, что народ всегда прав? народ может и храмы ломать, история показала


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 7:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Константинович писал(а):
Ээхх.. идеалисты вы.. Разве Таинство Помазания на Царство наделяет человека некими сверхъестественными отличиями от других людей!? Нет. А в окружении его, откуда столько честных людей набрать!? А с остальным миром как!? Со всеми по честному что ли!? Нет судари и сударыне- политика штука грязная была и есть, тут другие натуры требуются, лучше принципа кнута и пряника пока ничего не изобрели…

Ээхх.. идеалист Вы.. Разве избрание президентом наделяет человека некими сверхъестественными отличиями от других людей!? Нет. А в окружении его, откуда столько честных людей набрать!? А с остальным миром как!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 7:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 23, 2009 8:56 pm
Сообщения: 22
Я тебе шанс дал, а ты как был мразью, так и остался. Иди отсель. Степан


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 7:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Степан писал(а):
Цитата:
Разве Таинство Помазания на Царство наделяет человека некими сверхъестественными отличиями от других людей!?


Наделяет, как и всякое в общем Таинство

вот вы скажите - по вашемй, Царя надо контролировать
А кто будет контролировать контролеров?
вы говорите про народ и его глас - а кто сказал, что народ всегда прав? народ может и храмы ломать, история показала


Про Таинства- не понял, Вы хотите сказать, что происходит настоящее чудо и обычный человек, из плоти и крови, приобретает сразу и вдруг некие способности!? Или это все же больше зависит от изначальных моральных и психических качеств и характеристик, присущих конкретному человеку?

Про контроль- кто должен контролировать и кто будет контролером над контролем(если вообще данная функция нужна) я честно говоря не готов ответить. Это весьма сложный вопрос и решение его- весьма кропотливая работа.


Про народ- прав или не прав народ!? А это все зависит от того, с какой колокольни смотреть. Тут главное определиться- государство(власть) для народа или народ для власти(государства)!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 7:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Ээхх.. идеалисты вы.. Разве Таинство Помазания на Царство наделяет человека некими сверхъестественными отличиями от других людей!? Нет. А в окружении его, откуда столько честных людей набрать!? А с остальным миром как!? Со всеми по честному что ли!? Нет судари и сударыне- политика штука грязная была и есть, тут другие натуры требуются, лучше принципа кнута и пряника пока ничего не изобрели…

Ээхх.. идеалист Вы.. Разве избрание президентом наделяет человека некими сверхъестественными отличиями от других людей!? Нет. А в окружении его, откуда столько честных людей набрать!? А с остальным миром как!?


Нет конечно! Только я же писал, что лучшее средство для чиновников- это метод кнута и пряника…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 7:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Константинович писал(а):
Нет конечно! Только я же писал, что лучшее средство для чиновников- это метод кнута и пряника…

Ну вот Царь и будет этот метод применять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 8:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 5:41 pm
Сообщения: 82
Сергей Константинович писал(а):
Про Таинства- не понял, Вы хотите сказать, что происходит настоящее чудо и обычный человек, из плоти и крови, приобретает сразу и вдруг некие способности!? Или это все же больше зависит от изначальных моральных и психических качеств и характеристик, присущих конкретному человеку?

Таинства в должной мере и обращают, и "происходит настоящее чудо", именно в случаях с подготовленными для этого людьми. Так как не входит благодать в неверующего и недостойного. Другими словами, и моральные, и культурные, и психические, и духовные, и пр. качества и достоиства правящего человека формируются (должны формироваться)... поколениями. Как это и происходило с государями. И тогда может править и тихий наследник, которому к его нравственным качествам , должному воспитанию и образованию (или даже и вместо оных), не потребуются в первую очередь - "орущие" качества и крепкие локти претендента...
(как правило, главного и "слонов" привычно не видно, да? :) )

Сергей Константинович писал(а):
Про контроль- кто должен контролировать и кто будет контролером над контролем(если вообще данная функция нужна) я честно говоря не готов ответить. Это весьма сложный вопрос и решение его- весьма кропотливая работа.

Вы не готовы ответить на коренной вопрос (или согласится с уже существующим простым ответом и положением), но... делаете свои претенциозные выводы. (???)
И, думаю, никакой иной кропотливой работы, кроме очередного подламывания гордыньки, тут и не предполагается.

Сергей Константинович писал(а):
Про народ- прав или не прав народ!? А это все зависит от того, с какой колокольни смотреть. Тут главное определиться- государство(власть) для народа или народ для власти(государства)!?

Простите, а Вы лично с какой колокольни (или колоколен) на это смотрите? И кому именно надо "определиться"?
...Правитель будет таков, какого будет достойно большинство народа. И никак иначе.
И этот Закон действует в любом сообществе (от трех и выше), потому как не от людей...
Захочет народ: по Закону - взращенного поколениями в культуре, достоинствах и Таинствах... будет таков, и жизнь соответствующая.
А захочет большинство свои "права" качать, да "вольности" поорать... в бездумии о последствиях, и таков будет всенепременно (и с "пряниками и кнутами" и с кровью и грязью). Да и было уж... А всё не наука, "сложности", мнения, "кропотливая работа", да? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 9:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Нет конечно! Только я же писал, что лучшее средство для чиновников- это метод кнута и пряника…

Ну вот Царь и будет этот метод применять.



Для этого сам правитель должен быть практически безгрешным, но так не бывает…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 255


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }