Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср май 14, 2025 8:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 9:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Сергей Анат писал(а):
Таинства в должной мере и обращают, и "происходит настоящее чудо", именно в случаях с подготовленными для этого людьми. Так как не входит благодать в неверующего и недостойного. Другими словами, и моральные, и культурные, и психические, и духовные, и пр. качества и достоиства правящего человека формируются (должны формироваться)... поколениями. Как это и происходило с государями. И тогда может править и тихий наследник, которому к его нравственным качествам , должному воспитанию и образованию (или даже и вместо оных), не потребуются в первую очередь - "орущие" качества и крепкие локти претендента...


Прямое Чудо- Господь являет нам крайне редко, само по себе Таинство ничего не гарантирует и не обещает. Человек есть человек, со всеми своими сильными и слабыми сторонами.

Сергей Анат писал(а):
Вы не готовы ответить на коренной вопрос (или согласится с уже существующим простым ответом и положением), но... делаете свои претенциозные выводы. (???)
И, думаю, никакой иной кропотливой работы, кроме очередного подламывания гордыньки, тут и не предполагается.


Я не готов представит на суд общественности механизм контроля, не задавался целью его разработки, одно могу сказать- правитель должен соблюдать законы страны и терять право на трон в случаи нарушения этого условия.

Сергей Анат писал(а):
Простите, а Вы лично с какой колокольни (или колоколен) на это смотрите? И кому именно надо "определиться"?
...Правитель будет таков, какого будет достойно большинство народа. И никак иначе.
И этот Закон действует в любом сообществе (от трех и выше), потому как не от людей...
Захочет народ: по Закону - взращенного поколениями в культуре, достоинствах и Таинствах... будет таков, и жизнь соответствующая.
А захочет большинство свои "права" качать, да "вольности" поорать... в бездумии о последствиях, и таков будет всенепременно (и с "пряниками и кнутами" и с кровью и грязью). Да и было уж... А всё не наука, "сложности", мнения, "кропотливая работа", да?


Я на это смотрю так- главная цель любой власти(в России) это
обеспечить максимально возможные условия для комфортного проживания Русских людей на своей земле!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 10:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Константинович писал(а):
Алексий писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Нет конечно! Только я же писал, что лучшее средство для чиновников- это метод кнута и пряника…

Ну вот Царь и будет этот метод применять.



Для этого сам правитель должен быть практически безгрешным, но так не бывает…

А те, кто по-вашему его должен контролировать, будут безгрешными?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 10:22 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93723
Сама по себе "социалистическая" монархия - идеал. Другое дело, что выборы монарха, поздний Брежнев, парламент - это разумеется, лишнее явно. Не стоит скрещивать ужа и ежа, чтобы получить колючую проволоку.

Но в принципе Православная монархия плюс социалистическое государство с капиталистическим уклоном - это стоящая идея.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 10:35 pm 
Александр Робертович писал(а):
социалистическое государство с капиталистическим уклоном - это стоящая идея.[/color]

Это как?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 10:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
Но в принципе Православная монархия плюс социалистическое государство с капиталистическим уклоном - это стоящая идея.

Я бы добавил еще и элементы феодализма, в смысле приписанных к определенной территории дворян. Например, из рода князя Ярославского Царь назначал бы губернатора Ярославля и ректоров Ярославских вузов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 10:40 pm 
Алексий писал(а):
Я бы добавил еще и элементы феодализма, в смысле приписанных к определенной территории дворян. Например, из рода князя Ярославского Царь назначал бы губернатора Ярославля и ректоров Ярославских вузов.

А можно ещё элементы рабовладельческого строя добавить и общинно-родового.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 10:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Перцев писал(а):
А можно ещё элементы рабовладельческого строя добавить и общинно-родового.

Элементы рабовладельческого строя были и есть всегда. Особенно в первую половину советской власти они процветали. Труд заключенных, это что?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 11:03 pm 
Алексий писал(а):
Элементы рабовладельческого строя были и есть всегда. Особенно в первую половину советской власти они процветали. Труд заключенных, это что?

Вот это правильно. Надо юридически закрепить разделение людей на рабов и свободных. Ну и феодализм конечно же. Вот тогда зажывееем!!!))


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 11:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 5:41 pm
Сообщения: 82
Сергей Константинович писал(а):
Сергей Анат писал(а):
Таинства в должной мере и обращают, и "происходит настоящее чудо", именно в случаях с подготовленными для этого людьми. Так как не входит благодать в неверующего и недостойного. Другими словами, и моральные, и культурные, и психические, и духовные, и пр. качества и достоиства правящего человека формируются (должны формироваться)... поколениями. Как это и происходило с государями. И тогда может править и тихий наследник, которому к его нравственным качествам , должному воспитанию и образованию (или даже и вместо оных), не потребуются в первую очередь - "орущие" качества и крепкие локти претендента...


Прямое Чудо- Господь являет нам крайне редко, само по себе Таинство ничего не гарантирует и не обещает. Человек есть человек, со всеми своими сильными и слабыми сторонами.

Как насчет повнимательней читать тексты и стараться думать чуток?
- Речь не о самой благодати как таковой, а о долгом взращивании качеств в человеке (правителе), для возможности принятия и проявления этой благодати и, соответственно, достойного правления.

(не может благодать существовать и действовать в недостнойном человеке, в принципе.
как невозможно по-скорому обрести достойные качества человека и правителя
как и не может недостойный благодати правитель вести достойное правление.
как и не могут выбирающие недостойного правителя иметь достойное существование)

Сергей Константинович писал(а):
Я не готов представит на суд общественности механизм контроля, не задавался целью его разработки, одно могу сказать- правитель должен соблюдать законы страны и терять право на трон в случаи нарушения этого условия.

Сергей Константинович писал(а):
Я на это смотрю так- главная цель любой власти(в России) это
обеспечить максимально возможные условия для комфортного проживания Русских людей на своей земле!

Где прется много -Я- упругим коромыслом
Там как всегда ничтожно мало смысла


Это, всмысле, воспоминания из Ваших младшешкольных сочинений на свободную тему?

То, что нужно соблюдать законы физики при переходе через улицу и не снимать тапочки при ходьбе по йоговским матрацам, знают даже будущие рекламщики пива (а ныне пишущие сочинения на свободную тему).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 11:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Перцев писал(а):
Алексий писал(а):
Элементы рабовладельческого строя были и есть всегда. Особенно в первую половину советской власти они процветали. Труд заключенных, это что?

Вот это правильно. Надо юридически закрепить разделение людей на рабов и свободных. Ну и феодализм конечно же. Вот тогда зажывееем!!!))

Ну и к чему этот юмор?
Я ведь говорю о совершенно конкретных вопросах. Ответьте конкретно, труд заключенных это рабство или нет? Или Вы считаете, что может существовать государство в котором не будет заключенных? Или надо чтобы они не трудились, а просто сидели?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2009 11:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
А вообще-то, чем сильнее будет Православие, чем сильнее будет Сомодержавие, тем меньше будет поводов и желания у людей совершать антиобщественные поступки, а значит меньше будет неизбежного рабства в виде временного или пожизненного лишения свободы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 12:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 3:00 am
Сообщения: 107
Вероисповедание: Православный
Владимир Юрганов писал(а):
монарху страна как раз и пренадлежит.

С какого перепугу? Он что ли ее строил? Страна принадлежит народу, а правитель - слуга народа. Как в Евангелии: "кто первый среди вас, да будет всем слугой".

Владимир Юрганов писал(а):
монарх будет заботиться о благоденствии страны, что бы передать её сыну в лучшем виде...

Зато неизвестно как сын поступит, личные и профессиональные качества ведь не передаются генетически. Кстати ни у одного великого правителя (Иван Грозный, Петр первый, Сталин) не было похожих на них детей.

Сергей Константинович писал(а):
Тут- не понятно, периодическая смена правителей по Вашему плохо и наследственная передача власти- тоже нехороша… Как быть по Вашему!?

Средний вариант. Например Система рейтингов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 1:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 5:41 pm
Сообщения: 82
Алексей Волков писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
монарху страна как раз и пренадлежит.

С какого перепугу? Он что ли ее строил? Страна принадлежит народу, а правитель - слуга народа. Как в Евангелии: "кто первый среди вас, да будет всем слугой".

В данном случае, "слуга народа" выставляется пренебрежительно (как по отношению к совдеповским "слугам народа"), тогда как в выражении Спасителя, думаю, подразумевалось именно - самоосознание.
Т.е. больший (правитель) должен сам осознавать себя слугой для всех, но для меньших (народа) он - глава, властьпредержащий и владыка. С соответствующим к нему отношением подвластных.

Алексей Волков писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
монарх будет заботиться о благоденствии страны, что бы передать её сыну в лучшем виде...

Зато неизвестно как сын поступит, личные и профессиональные качества ведь не передаются генетически. Кстати ни у одного великого правителя (Иван Грозный, Петр первый, Сталин) не было похожих на них детей.

Как раз все личные качества и общая культура именно генетически и передаются (и "дети отвечают за грехи родителей"). Лишь не бывает чистого клонирования кого-то. Но совмещаются гены - и отца и матери и дедов, и бабушек, и даже прадедов. И превалируют далеко не всегда отцовские гены.
Тем более, что закладываемая основа личности - условия детства, отношения и воспитание, чаще бывают совершенно различными.
Так же как и время, и народ, и общая культура, и нравы, и условия.. тоже никогда не были одинаковыми...

Алексей Волков писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Тут- не понятно, периодическая смена правителей по Вашему плохо и наследственная передача власти- тоже нехороша… Как быть по Вашему!?

Средний вариант. Например Система рейтингов.

Знаете что определяет разумного (да и просто умного) человека в первую очередь?!.
- Умение видеть и расставаться со своим дерьмом (каким бы родным оно не было), чтобы освобождать место для чего получше и не пачкать то.

И то что Вы не видите (или не хотите видеть) очевидного для всех, например, что Ваша "система рейтингов" это прямо специально созданная и обильно унавоженная рассада для всех видов пороков на всех уровнях (взятки, подтасовки, местничество, противостояния, зависимость всех и всего даже и от дешевого хакера и просто от сбоя систем, внесение любой сумятицы и ненависти.. легким движением пальца, и пр. и пр. и даже просто несостоятельна технически как крайне ненадежная, т.е. попросту глупая)... говорит далеко не в Вашу пользу.
Тем более, что Вам это уже дали понять весьма недвусмысленно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 9:04 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93723
Перцев писал(а):
Александр Робертович писал(а):
социалистическое государство с капиталистическим уклоном - это стоящая идея.[/color]

Это как?



Это - просто. Нруппа "А" - в руках государства. группа "Б" - частная. Если сей термин непонятен, то скажу подробнее:

Транспорт (кроме такси), банки, добывающая промышленность, военая промышленность, крупные предприятия, т.е. все ст ратегические отрасли - в руках государства. Произвосдтво предметов потребления и сервис - в частных, кооперативных и прочих руках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социалистическая монархия
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 9:05 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93723
Алексий писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Но в принципе Православная монархия плюс социалистическое государство с капиталистическим уклоном - это стоящая идея.

Я бы добавил еще и элементы феодализма, в смысле приписанных к определенной территории дворян. Например, из рода князя Ярославского Царь назначал бы губернатора Ярославля и ректоров Ярославских вузов.



Думаю, дворяне будут не нужны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 233


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }