Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт авг 07, 2025 4:50 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 3:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:56 pm
Сообщения: 25
Откуда: Кемерово
Юрий Барнаульский писал(а):
Сергей И. писал(а):
А подробнее о "многих отправленных в лагеря "за измену"" можно?А то получается *неприличное слово* и никакой аргументации.
И от чего же антисоветская пропаганда так похожа на антихристианскую...? :wink:


То, что после войны в лагеря попало много бывших советских военнопленных и находившихся на освобожденных от большевистской оккупации терририториях, факт общеизвестный. При этом большинство этих людей никакого отношения к коллаборационистам не имели.


Факт общеизвестный,что для бывших военнопленных создавались фильтрационные лагеря.А как вы хотели?Надо же разобраться кто есть кто.


Цитата:
И в хиппи. :D

Ну извините,не могу по другому реагировать на цифры из Книгуи рекордов Гинесса и,особо,на канцелярию Геббельса.

Юрий Барнаульский писал(а):
Сергей И. писал(а):
Вы не верно рассуждаете.Нужно было использовать не Гитлера,а,в своё время,папскую унию,пока добрые люди предлагали. :D

Если сказать больше нечего, то лучше пожуйте, может, за умного сойдете.

Видимо вы не подозреваете,что взаимотношения Русской цивилизации и Запада начались задолго до Гитлера.
Кстати,если были "территории освобожденные от большевистской оккупации",то,значит,были и коллаборционисты? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 3:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:56 pm
Сообщения: 25
Откуда: Кемерово
Юрий Барнаульский писал(а):
Белый террор имел место, но не носил такого систематического характера, не имел таких масштабов, не применялся по классовому признаку и не охватывал всей территории страны. Кстати, о масштабах красного террора. Насколько я помню, деникинской комиссией по расследованию преступлений большевиков было насчитано до 1,5 миллионов жертв. И это только на подконтрольных ВСЮР территориях. Если прибавить к этому предположительное число жертв в более густонаселенной Великороссии, на Русском Севере, в Сибири, Дальнем Востоке, в Средней Азии, то цифра получится впечатляющая.

Ну про Колчака в Сибири помнят...И мемуары Деникина ,по мнению которого,контрразведки Белых армий были «очагами провокации и организованного грабежа»,общедоступны.
А "предположительные цифры" на основе чего вычисляются?Собственных каннибальских фантазий?Гражданская Война-величайшая трагедия Русского народа и его грех!Война братоубийственная и вычислять кто был лучше,основываясь на том,что он меньше убил-по меньшей мере цинично.

И почему вы не говорите правду о "Второй Гражданской"? О том,что немецкий и русский народ-суть братские арийские народы и их стравили подлые жиды,а в РККА шли вовсе не русские,а "тюркомордвины"? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 5:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 3:00 am
Сообщения: 1437
Откуда: Мск
Вероисповедание: Агностик
Сергей И. писал(а):
Видимо вы не подозреваете,что взаимотношения Русской цивилизации и Запада начались задолго до Гитлера.

Как я понимаю, вы имеете в виду, что вся неправославная Европа - непримиримый исторический враг России, только и думающий о том, как бы ее уничтожить? По поводу "Русской цивилизации": объясните, в чем ее отличие от европейской - западной - цивилизации? Почему вы не выделяете особую итальянскую, англосаксонскую, германскую или скандинавскую цивилизацию, а русскую выделяете?

Цитата:
Кстати,если были "территории освобожденные от большевистской оккупации",то,значит,были и коллаборционисты?


В этом кто-то сомневается?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 5:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Жидокоммунистов к началу войны почти не осталось.
--------------------------------
Никуда они не делись, как и их власть. Репрессии 30-х - не более, чем междоусобные разборки жидовских кланов.
--------------------------------

Вот только почему то после этих "разборок" резко изменился национальный состав на всех уровнях власти в СССР

======================

А может быть было так?:

Пока на границах было спокойно, Иосиф Жидошвили и его подельники-жиды уничтожали русских гоев миллионами. Но когда в Европе запахло войной, оставлять на ключевых постах трусовато-вороватых жидков стало опасно, и "русский грузин" решил от них избавиться, заменив их исполнительными шабесгоями (оставив лишь нескольких кагановичей, берий и прочих мехлисов).
Когда же опасность миновала, и фашизм захлебнулся русской кровью, а некоторые русские шабесгои размечтались о возрождении русского патриотизма, Жидошвили с подельниками организовал "ленинградское дело", таким вот способом "отблагодарив" русских за победу в войне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 5:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 3:00 am
Сообщения: 1437
Откуда: Мск
Вероисповедание: Агностик
Сергей И. писал(а):
Ну про Колчака в Сибири помнят...

Лучше вспомните про подавленные вохровцами и чекистами крестьянские восстания по всей Сибири и про красный бандитизм.
Цитата:
А "предположительные цифры" на основе чего вычисляются?Собственных каннибальских фантазий?

С. Мельгунов проводил свои расчеты, основываясь на известном ему количестве чекистских застенков и концлагерей, а также на их средней "производительности".
Цитата:
Гражданская Война-величайшая трагедия Русского народа и его грех!

Не спорю.
Цитата:
Война братоубийственная

Красная сволочь нам не брат.
Цитата:
и вычислять кто был лучше,основываясь на том,что он меньше убил-по меньшей мере цинично.

Национально-мыслящему русскому человеку не надо быть гением или светилом исторической науки, чтобы понять, что белые - гораздо меньшее зло, чем большевики. Масштабы преступлений белых и красных несоизмеримы. Собственно, не я завел этот разговор, а вы. При этом вашей целью, насколько я понял, было выставить большевиков в более выгодном свете. Встает вопрос: для чего? Если уж заводить речь о цинизме, то ваши рассуждения намного циничнее, особенно по отношению к тем, кто сражался с красной чумой, не жалея жизни, и к тем, кто пал от рук большевистских палачей.
Цитата:
И почему вы не говорите правду о "Второй Гражданской"?

Почему не говорю :? Говорю
Цитата:
О том,что немецкий и русский народ-суть братские арийские народы

По-вашему это не так?
Цитата:
и их стравили подлые жиды

Безусловно, мировому еврейству было выгодно, чтобы арийцы истощили свои силы в кровавой междоусобной войне, а потом взять Европу голыми руками, что им практически удалось.
Цитата:
,а в РККА шли вовсе не русские,а "тюркомордвины"?

Да почему же? Шли туда русские; кто-то сам - из идейных соображений, кого-то гнали силком, да только воевали они не за то. Как поется в песне:
"Говорят: "Воевали деды, в лагерях очень многих убили!"
А за что они воевали? За свободу в жидовском мире."
Многие думали, что воевали за Родину. Ну, так ведь и Гомер ошибался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 5:59 pm 
Цитата:
Или вы будете утверждать,что контрреволюционные силы (вобщем,а не только так называемое "Белое движение") не расстреливали,не брали заложников и не применяли пытки?Вот действия этих самых контрреволюционных сил и называют "белым террором".


Расстреливали.
Про заложников впервые слышу - кто не шел в армию, тот не шел. Дроздовцы в Крыму в 1920 году отлавливали толпы уклонистов, спокойно шатавшихся по городам. Были бы они возможны, если б брались заложники?
Пытки? Тут надо примеры.

Политики террора не было. Никто из белых лидеров её не провозглашал.
А были:
- инициативы локальных лидеров вроде Семенова или Унгерна
- инициативы отдельных офицеров, за которые те порой получали по шапке (как Розанов)
- бесчинства и граюежи, учинявшиеся частями в отношении мирного населения

но это не есть террор
это военные преступления, за которые при другом раскладе виновных бы судили, но слово "террор" к ним не подходит
все ж таки телеграмммы Ленина, официальное провозглашение красного террора после покушений, а также такие эпизоды, как подавление антоновщины или расказачивание - это действительно террор
у белых этого не было. Извините, если большевики часто досиживали в тюрьмах до прихода красных, и никто их не трогал, о чем, о каком терроре можно говорить?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 6:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:56 pm
Сообщения: 25
Откуда: Кемерово
Степан писал(а):
Цитата:
Или вы будете утверждать,что контрреволюционные силы (вобщем,а не только так называемое "Белое движение") не расстреливали,не брали заложников и не применяли пытки?Вот действия этих самых контрреволюционных сил и называют "белым террором".


Расстреливали.
Про заложников впервые слышу - кто не шел в армию, тот не шел. Дроздовцы в Крыму в 1920 году отлавливали толпы уклонистов, спокойно шатавшихся по городам. Были бы они возможны, если б брались заложники?
Пытки? Тут надо примеры.

Политики террора не было. Никто из белых лидеров её не провозглашал.
А были:
- инициативы локальных лидеров вроде Семенова или Унгерна
- инициативы отдельных офицеров, за которые те порой получали по шапке (как Розанов)
- бесчинства и граюежи, учинявшиеся частями в отношении мирного населения

но это не есть террор
это военные преступления, за которые при другом раскладе виновных бы судили, но слово "террор" к ним не подходит
все ж таки телеграмммы Ленина, официальное провозглашение красного террора после покушений, а также такие эпизоды, как подавление антоновщины или расказачивание - это действительно террор
у белых этого не было. Извините, если большевики часто досиживали в тюрьмах до прихода красных, и никто их не трогал, о чем, о каком терроре можно говорить?

Вот такие же "правоверы" провозгласили независимость Косово.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 6:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 3:00 am
Сообщения: 1437
Откуда: Мск
Вероисповедание: Агностик
Сергей И. писал(а):
Вот такие же "правоверы" провозгласили независимость Косово.


Вы съезжаете с темы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 6:13 pm 
вообще не понял ответа
какие "правоверы" и при чем тут Косово?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 6:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 10:57 am
Сообщения: 716
Откуда: Нижегородский Черносотенец
Вероисповедание: Православие
Да я вот удивляюсь в каких пробирках вас растили, что вы этой гитлеровской заразе готовы зад целовать!

Некрофилия нынче в моде
Стал Гитлер вдруг героем всем
А тот солдатик в Сталинграде
Что смело с фрицем воевал
Погиб за родину в надежде
Что жизнь потомкам даровал
А память внуки осквернили
Сказав что зря он погибал
Зачем он Гутлеру помехой
Не дал народ завоевать
Сейчас бы при фашизме жили
стал Русский род бы процветать
Но эти байки отморозкам
Толкает вновь пархатый гад
чтоб продолжали они драться
и стали братьев убивать
(дальше идёт 280,282 статья)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 7:20 pm 
Молодой человек, не увлекайтесь.
Гитлер, как ни крути, явил миру пример национального возрождения в одной отдельно взятой стране. Пример воспитания здоровой нации и строительства сильного государства. И если люди этим восхищаются, ничего плохого в этом нет.

Именно это является причиной гитлеризма многих. А война - да, нормальный человек не станет плевать на могилы наших ветеранов. Но воевали они не против гитлеризма как такового, не против идеологии или персоналий, а против захватчиков. И тут это уже не столь принципиально - Гитлер или ещё кто. В переходе на сторону врага ничего хорошего нет, но восхищение Гитлером сегодня и сейчас, а не тогда, имеет другие источники. Нет сегодня ни войны с ними, ни СС, ни концлагерей. Поэтому - другая расстановка сил, другие реалии, и при всей отвратительности нацизма есть куда более мерзкие вещи, а среди нацистов находятся как раз порой неплохие люди. Поэтому - вы путаете. Не так всё просто.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 7:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 10:57 am
Сообщения: 716
Откуда: Нижегородский Черносотенец
Вероисповедание: Православие
Степан писал(а):
Молодой человек, не увлекайтесь.
Гитлер, как ни крути, явил миру пример национального возрождения в одной отдельно взятой стране. Пример воспитания здоровой нации и строительства сильного государства. И если люди этим восхищаются, ничего плохого в этом нет.

Именно это является причиной гитлеризма многих. А война - да, нормальный человек не станет плевать на могилы наших ветеранов. Но воевали они не против гитлеризма как такового, не против идеологии или персоналий, а против захватчиков. И тут это уже не столь принципиально - Гитлер или ещё кто. В переходе на сторону врага ничего хорошего нет, но восхищение Гитлером сегодня и сейчас, а не тогда, имеет другие источники. Нет сегодня ни войны с ними, ни СС, ни концлагерей. Поэтому - другая расстановка сил, другие реалии, и при всей отвратительности нацизма есть куда более мерзкие вещи, а среди нацистов находятся как раз порой неплохие люди. Поэтому - вы путаете. Не так всё просто.

Но этот человек наш враг!Врага можно уважать, не более того!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 8:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Сергей Русич писал(а):
Так что ваши любимые немцы во главе с ублюдком Гитлером (при участии всяких проституток типа каминского, краснова и власова) уничтожили примерно такое же количество наших людей как и большевики во главе с таким же ублюдком Бланком и Сталиным.

Из этого вы делаете вывод, что надо было воевать за Сталина?

А вы делаете вывод, что если главой государства был Сталин то воевать не надо было, а надо было сдаться немцам?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 8:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Василий Анатольев писал(а):
А может быть было так?:

Пока на границах было спокойно, Иосиф Жидошвили и его подельники-жиды уничтожали русских гоев миллионами.

Действительно при Иосифе "Жидо"швили были уничтожены миллионы Русских, новот только к началу войны среди его подельников жидов то почти не осталось.

Цитата:
Но когда в Европе запахло войной, оставлять на ключевых постах трусовато-вороватых жидков стало опасно, и "русский грузин" решил от них избавиться,

Избавляться он от них начал задолго до войны, например ублюдка Троцкого ещё в 29-м вышвырнули из страны, а потом башку проломили :lol:

Цитата:
Когда же опасность миновала, и фашизм захлебнулся русской кровью,

Не фошызм "захлебнулся русской кровью", а напавшие на Русских немцы, своей.

Цитата:
а некоторые русские шабесгои размечтались о возрождении русского патриотизма, Жидошвили с подельниками организовал "ленинградское дело", таким вот способом "отблагодарив" русских за победу в войне.

Ну кроме "ленинградского дела" было ещё "дело врачей".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2009 10:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Юрий Барнаульский писал(а):
Сергей Русич писал(а):
А немцы фактически проводили по отношению к Русскому народу такую же политику геноцида, что и большевики во время красного террора.

Была война. Война жестокая и беспощадная. Обе стороны применяли тактику "выжженной земли", использовали населенные пункты как узлы обороны, проводили массированные бомбардировки и артобстрелы. Естественно, мирное население не могло не пострадать.

Да так бывает во время любой войны, но вот войну то начали немцы, а значит и ответственность за гибель мирного населения во время боевых действий лежит на них.

Цитата:
На освобожденных территориях было много людей, достойных смерти. Их находили и казнили.

Во-первых не освобождённых, а оккупированнных, ну сколько раз можно повторять, никого немцы не хотели "освобождать" целью нападения Гитлера был захват территорий для расширения жизненного пространства немцев.
А во-вторых не немецким свиньям решать кто из Русских чего достоин.

Цитата:
К населению, лояльно относящемуся к немцам,

Было и такое население, однако вы забываете, что среди тех кто поддерживал немцев кроме Русских было огромное количество всяких прибалтов, чеченов и др. северокавказцев, крымских татар, западные хохлов и др. Вот посмотрите какой был интернационал, сплошная толерантность: :lol: http://ruspatrio.livejournal.com/193890.html

Цитата:
в ответных карательных акциях также гибли мирные жители, уличенные или подозревающиеся в связи с красными.

Немцы убивали всех - это была политика геноцида, а не "ответные акции", вот Вам ещё одна ссылка:
http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/index.html

Цитата:
На занятой Вермахтом территории шла настоящая гражданская война между антисоветски настроенным населением и красными бандитами.

В том то и дело, что на территории занятой Вермахтом, т.е. вооружёнными силами иностранного государства, а значит все действия каких-либо представителей местного населения на стороне иностранных войск, являются предательством, а не гражданской войной.

Цитата:
Вы западнофоб? :?

Я Русский националист.
и неплохо знаю историю взаимоотношений России с Западом

Цитата:
Цитата:
Не заслуживают!

Почему вы так считаете? Вы хоть понимаете, какой это позор - быть полностью порабощенными жидами?

Это не вина Русского народа

Цитата:
Цитата:
Вот только почему то после этих "разборок" резко изменился национальный состав на всех уровнях власти в СССР :lol:

Насколько я помню, в ЦК евреев сколько было, столько и осталось.

Сравните национальный состав ЦК и др. органов власти после переворота 17г., в 20-х годах и перед войной.

Цитата:
Напомните мне, пожалуйста, русские сбросили татаро-монгольское иго или нет? Также учтите, что при нашествии азиатских варваров была стерта с земли бОльшая часть городов и деревень, уничтожено больше половины жителей. При всем этом мы смогли победить.

Всё это верно, вот только татаро-монгольское иго Русский народ сбросил самостоятельно без иностранной "помощи", а те западнорусские княжества которые освободились от монгол путём перехода под власть Литвы и Польши в итоге были лишены государственности, т.е. власть от местных Русских князей перешла к литовским, эти территории вошли в состав Польши и Литвы затем западнорусское население подвергалось насильственной ассимиляции, была насаждена церковная уния, а в состав России эти земли вернулись только в 17 - конце 18 века.

Цитата:
Почему вы думаете, что мы бы не справились с немцами?

В отличии от татаро-монгол, которые завоевав не присоединили Русские земли к своему государству (Русские княжества не входили в состав Золотой орды они сохранили свою государственность, а их зависимость от татар выражалась в уплате дани), и не заселяли наши земли, немцы напали на Россию с целью захвата наших земель и их заселения. в случае победы немцев Россия если и сохранилась бы как государство, но при этом потеряла бы огромные территории с которых было бы изгнано оставшееся в живых Русское население, и была бы зависимой от Германии страной, причём восточные территории захватили бы японцы.

Цитата:
Без массовго участия коллаборационистов непосредственно в боевых действиях с РККА Германия не смогла бы одержать победу. По тем или иным причинам этого участия не было, а если б было, то немцам обязательно пришлось бы считаться с Освободительным движением.

Да не было никакого "освободительного движения" были разрозненные колаборационистские формирования, причём разных национальностей, которые никакой реальной военной силой не были, и немцы бы их всех очень быстро разогнали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 224


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }