Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт авг 08, 2025 2:09 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 1:10 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94306
Василий Анатольев писал(а):

Михаил Назаров:

Коммунизм. Антикапиталистический пыл – это плохо; но если его контролируемо направить для подрыва конкурирующих капиталистических государств, он может пригодиться (оценка 3). Стремление к тотальному государству с централизацией экономики и индустриализация на основе массово закупаемой западной технологии[231] – хорошо (оценка 4). Преобладание евреев в правящем слое – очень хорошо и обнадеживающе (оценка 5). План уничтожения семьи, государства и нации* – отлично (оценка 5). Уничтожение  «русской черносотенной культуры» и Церкви как главного врага – преотлично (оценка 5 с двумя плюсами).
[/i]


Во-первых, подход примитивный, какой-то совсем школьный. Я думал о Назарове как о публицисте лучше. Во-вторых, прошло 40 лет, и всё, то, что было отлично и сверхотлично вдруг стало совсем плохо, и США нам устроили перестройку... Нелогично.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 1:14 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94306
Василий Анатольев писал(а):
Александр Робертович, обоснуйте это Ваше утверждение.


То, что не 150 миллионов было уничтожено? Так давайте скажем, что 500 миллионов и будем это обосновывать... Скажите Василий, зачем спорить об очевидном? Впрочем, такие цифири есть, их миллион раз приводили. Я попрошу это сделать Алексия Пушкарёва.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 1:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
Да что за ахинея, будто не хотели воевать? У Гальдера почти каждый день дневника встречаются записи про ожесточённое сопротивление противка, про активные контратаки, даже про фанатизм.

В издании 68-го вам еще и не то напишут. :D И про роль коммунистической партии, тоже.

Цитата:
Не надо повторять бредни эмигрантов и прочих зарубежников

Лучше повторять бредни школьной политинформации или урока мира 80-х гг.?

Цитата:
Уже 22 июня наши лётчики совершали воздушные тараны

Надеюсь вы понимаете, что совершение воздушных таранов не есть признак успешных военных действий и не есть эталон военного искусства.

Цитата:
некоторым удалось сбить 4-5 немецких самолётов

В одном воздушном таране? :lol:
Может напомнить по скольку советских самолетов сбивали немецкие летчики?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 1:34 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94306
Митрофан Крушеван писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Да что за ахинея, будто не хотели воевать? У Гальдера почти каждый день дневника встречаются записи про ожесточённое сопротивление противка, про активные контратаки, даже про фанатизм.

В издании 68-го вам еще и не то напишут. :D И про роль коммунистической партии, тоже.

Цитата:
Не надо повторять бредни эмигрантов и прочих зарубежников

Лучше повторять бредни школьной политинформации или урока мира 80-х гг.?

Цитата:
Уже 22 июня наши лётчики совершали воздушные тараны

Надеюсь вы понимаете, что совершение воздушных таранов не есть признак успешных военных действий и не есть эталон военного искусства.

Цитата:
некоторым удалось сбить 4-5 немецких самолётов

В одном воздушном таране? :lol:
Может напомнить по скольку советских самолетов сбивали немецкие летчики?



Не надо переходить на уровень аргументации одной известной дамы. Все источники подтверждают тот факт, что немцам сопротивлялись наши войска отчаянно. Это не вписывается в назаровскую трактовку, но тут уж ничего не поделаешь. И роль Коммунистической партии была тоже очень высокой, я не понимаю - к чему эти дебильные шутки? Партия была у власти, и, разумеется, она играла огромную роль в победе вне зависимости от того, как мы к этой партии относимся.

Алексей привёл Вам не бредни политинформации, а воспоминания немца. А я добавлю воспоминания моего отца, прошедшего первые три года войны.

Таран - это признак того, что немцам приходилось драться в сложнейших условиях яростного сопротивления со стороны Русских.

Я вот одного не пойму: к чему нужны споры об очевидном? Если бы не было яростного сопротивления, немцы победили бы. Они бы не пришли еле живые к Москве, где выдохлись и поползлди обратно, а захватили бы спокойно европейскую часть СССР, как захватили половину Европы, где действительно сопротивления не оказывалось. Две-три недели, и война заканчивалась. А тут они встречали сильнейшее сопротивление на каждом участке фронта. Несмотря на ужасающий бардак первых двух месяцев войны в рядах отступающей Красной армии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 1:40 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45885
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
В издании 68-го вам еще и не то напишут. :D И про роль коммунистической партии, тоже.


Подобное умничание (вернее, примитивность) просто раздражает. Вы как, можете обосновать свою мысль, или просто сказать больше нечего? Вы читали подлинник или какое-либо иностранное издание? Так зачем заниматься демагогией?

Митрофан Крушеван писал(а):
Лучше повторять бредни школьной политинформации или урока мира 80-х гг.?

Получается, что в этой политинформации было больше правды, чем в брехне зарубежников и гитлевских прихвостней.

Митрофан Крушеван писал(а):
Надеюсь вы понимаете, что совершение воздушных таранов не есть признак успешных военных действий и не есть эталон военного искусства.

Нет, конечно. Только иллюстрация, что немцам вполне можно было противостоять, в том числе 22 июня 1941 года. Причём из 1200 потерянных нами самолётов 800 были уничтожены на аэродромах. Остальные 400 потеряны в боях. Немцы потеряли 22 июня около 200 самолётов. Так что результаты сопоставимы.

Митрофан Крушеван писал(а):
Может напомнить по скольку советских самолетов сбивали немецкие летчики?

Не отрицаю мастерства отдельных немецких пилотов. Как Вы не можете отрицать того, что Люфтваффе проиграло борьбу в воздухе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 1:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Александр Робертович писал(а):
Все источники подтверждают тот факт, что немцам сопротивлялись наши войска отчаянно.

Очевидно, поэтому наши войска предоставили немцам три с половиной миллионом пленных за первые полгода войны. Кстати, не скажите, "вашими" войска РККА с какого момента становятся? С 22.06 41 или ранее? Может с 23.02.1918 г.?

Цитата:
Партия была у власти, и, разумеется, она играла огромную роль в победе вне зависимости от того, как мы к этой партии относимся.

Давайте восславим эту партию!

Цитата:
Таран - это признак того, что немцам приходилось драться в сложнейших условиях яростного сопротивления со стороны Русских.

Это признак того, что обычными средствами немецкую военную машину было не остановить.

Цитата:
Я вот одного не пойму: к чему нужны споры об очевидном?

К тому, чтобы отделять зерна от плевел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 1:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
Подобное умничание (вернее, примитивность) просто раздражает. Вы как, можете обосновать свою мысль, или просто сказать больше нечего?

Сказать о чем? О дневниках Гальдера 1968 г. издания? Здесь не о чем говорить. Говорят только факты. Посмотрите на успехи своей любимой красной армии в 1941-м.

Цитата:
Получается, что в этой политинформации было больше правды, чем в брехне зарубежников и гитлевских прихвостней.

Ну, счастливо вам ею насыщятся.

Цитата:
Причём из 1200 потерянных нами самолётов 800 были уничтожены на аэродромах.

Опять данные из политинформации? Потрудитесь узнать сколько потеряли за первые полгода совесткие ВВС и сколько немецкие.

Цитата:
Не отрицаю мастерства отдельных немецких пилотов. Как Вы не можете отрицать того, что Люфтваффе проиграло борьбу в воздухе.

Так немцы и войну проиграли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 1:55 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45885
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Очевидно, поэтому наши войска предоставили немцам три с половиной миллионом пленных за первые полгода войны. Кстати, не скажите, "вашими" войска РККА с какого момента становятся? С 22.06 41 или ранее? Может с 23.02.1918 г.?


Вряд ли цифра в 3,5 млн. точна. За всю войну попало в плен 4-4,5 млн. наших военнослужащих, включая новобранцев на сборных пунктах.

"Наши" - это войска нашей страны. А кто ж тогда "ваши"? Поляки Пилсудского? Японские войска на Халхин-голе? А может, басмачи? Или вояки Саакашвили?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 2:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
Вряд ли цифра в 3,5 млн. точна. За всю войну попало в плен 4-4,5 млн. наших военнослужащих, включая новобранцев на сборных пунктах.

Мы уже обсуждали это. На политинформации вас обманули насчет 4 млн. военнопленных.

Цитата:
"Наши" - это войска нашей страны.

Ну тогда и правительство нашей страны - ваше. От Ленина до Медведева. От Троцкого до Ельцина. Все это ваше начальство. Почитайте его и защищайте на форумах. :D

Цитата:
А кто ж тогда "ваши"? Поляки Пилсудского? Японские войска на Халхин-голе? А может, басмачи? Или вояки Саакашвили?

Нет, наши - это войска, созданные лейбой бронштейном и его помощником эфраимом склянским.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 9:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Цитата:
Ну тогда и правительство нашей страны - ваше. От Ленина до Медведева. От Троцкого до Ельцина. Все это ваше начальство. Почитайте его и защищайте на форумах.


Вот опять Вы всех сложили в одну кучу.
А ведь, например, У Ленина с Ельциным есть коренное различие.

Ленин (как глава государства) хотел, чтобы "все были как мы".
А Ельцин(также, как в свое время и Николай II) пожелал, чтобы "мы были как все".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 11:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34520
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Странно, а что Митрофан может сказать по существу? Я вот прочел его и понял, что он не в состоянии Алексею ничего возразить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 12:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вам всем тут кажется, что только вы говорите по существу. Поверьте, это далеко не так.

За меня говорят факты разгрома РККА в 41-м году. А "фанатизм" из дневников Гельдера - это так, лирика.

Возражать Алексею ничего и не нужно, потому что не на что там возражать. Он опять приводит цифры которые мы уже обсуждали, и они скорее всего заниженные. Что здесь возразишь? Ну, хочется человеку верить в такую интерпритацию истории - его дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 6:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 10:57 am
Сообщения: 716
Откуда: Нижегородский Черносотенец
Вероисповедание: Православие
вот


Вложения:
4zuzd2rmcwtc копия.jpg
4zuzd2rmcwtc копия.jpg [ 133.66 КБ | Просмотров: 843 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Вт сен 15, 2009 7:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Александр Робертович писал(а):
Василий Анатольев писал(а):

Михаил Назаров:

Коммунизм. Антикапиталистический пыл – это плохо; но если его контролируемо направить для подрыва конкурирующих капиталистических государств, он может пригодиться (оценка 3). Стремление к тотальному государству с централизацией экономики и индустриализация на основе массово закупаемой западной технологии[231] – хорошо (оценка 4). Преобладание евреев в правящем слое – очень хорошо и обнадеживающе (оценка 5). План уничтожения семьи, государства и нации* – отлично (оценка 5). Уничтожение  «русской черносотенной культуры» и Церкви как главного врага – преотлично (оценка 5 с двумя плюсами).
[/i]

----------------------------

Во-первых, подход примитивный, какой-то совсем школьный. Я думал о Назарове как о публицисте лучше. Во-вторых, прошло 40 лет, и всё, то, что было отлично и сверхотлично вдруг стало совсем плохо, и США нам устроили перестройку... Нелогично.

=============

Давайте посмотрим, что же для США было в СССР "отлично и сверхотлично"? Цитирую Назарова:
"Преобладание евреев в правящем слое – очень хорошо и обнадеживающе (оценка 5). План уничтожения семьи, государства и нации* – отлично (оценка 5). Уничтожение  «русской черносотенной культуры» и Церкви как главного врага – преотлично (оценка 5 с двумя плюсами)."
Всё это для Америки в России дорого и сейчас. А Вы говорите:"прошло 40 лет, и всё, то, что было отлично и сверхотлично вдруг стало совсем плохо". Нелогично, Александр Робертович. Назаров прав. А перестройку они нам устроили потому, что СССР был для них врагом (хоть и не таким опасным, как гитлеровская Германия). Россия для Америки всегда враг, при любом строе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вторая Гражданская Война
СообщениеДобавлено: Вт сен 15, 2009 10:21 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94306
Митрофан Крушеван писал(а):

Цитата:
"Наши" - это войска нашей страны.

Ну тогда и правительство нашей страны - ваше. От Ленина до Медведева. От Троцкого до Ельцина. Все это ваше начальство. Почитайте его и защищайте на форумах. :D

Цитата:
А кто ж тогда "ваши"? Поляки Пилсудского? Японские войска на Халхин-голе? А может, басмачи? Или вояки Саакашвили?

Нет, наши - это войска, созданные лейбой бронштейном и его помощником эфраимом склянским.



Хорошо, а Ваши руководители - это кто? И Ваши войска - это какие? Кто в Русских стрелял?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 234


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }