Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июн 10, 2025 1:32 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2728 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 182  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 1:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Евгений Карамьян, вы то какое отношение к этим Овсянниковым (которых везде пихаете к месту и ни к месту) имеете? Это ваш дедушка, что ли? Не тот ли, что китель с орденами носил? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 2:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39042
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Митрофан Крушеван писал(а):
Почему то большевички спекулируя своими достижениями (реальными и мнимыми) сравнивают 1913-й с 1986-м. Сравнили бы лучше с 1921-м или 1932-м.

Ну так если бы сравнение шло по таким датам, большевичкам вообще не было чем крыть, а так пытаются втереть неутвержденным и наивным, мол, неплохо жили при коммуняках... :oops: :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 2:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Цитата:
Если Вы не в курсе, то русский крестьянин имел в году 4 поста и по 2 постных дня в неделю, не считая ещё специальных постных дней... Поэтому мясо в эти дни, естественно, не вкушалось, а вот рыбы крестьянин потреблял достаточно, т.к. даже в мелких речушках её было достаточно.


Интересно, про "мелкие речушки" Вы сами вывод такой сделали, или какой-нибудь современный рыбачок подсказал? И много ли их(речушек), например, в Харьковской губернии(откуда тоже брались данные статистики) на душу населения.

Потребление рыбы крестьянами до революции - 5,5кг в год на душу населения,
в 1986г. - 14,8кг

Потребление овощей и бахчевых до революции - 41,0 кг,
в 1986г. - 83,5кг
Картофеля - 77,7 и 142,9 кг соответственно.

Только по хлебным продуктам до революции потребление больше 256,0 и 150,1кг соответственно. Потому, что что-то надо было есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 2:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Фотина Вяземская писал(а):
Константин писал(а):
Цитата:
Воровали и дворники, и все работники ЖЭКов: метлы, краску, стройматериалы, песок и прочее. И для себя и для жильцов, чтобы заработать на этом...


А до Вас на обличении этих вопиющих недостатков советской власти успешно сделали карьеру целый сонм еврейских юмористов, начиная с Аркадия Райкина...
Хотя они не оригинальны, все началось с Карамзина:
"Двести лет назад историк Карамзин побывал во Франции. Русские эмигранты спросили его:
— Что, в двух словах, происходит на родине?
Карамзину и двух слов не понадобилось.
— Воруют, — ответил Карамзин…
"
Конечно же гнусная клевета на наше светлое монархическое прошлое...

Т.е. Вы, Константин, желаете сказать своим опусом, что, мол, народ в СССР не воровал, и я все придумала? :lol:
Великодушно простите, а какого Вы года рождения? :wink:


Почти как Вы молодой...
Что понимать под воровством?
И когда, в какие времена, народ у нас(по мнению властей) не воровал?
Но состояние, почет и уважение на воровстве казны, как при царе, при советах никто не делал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 2:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39042
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
В Харькове и Харьковской губернии достаточно речек и речушек.
Крупные: р.Харьков, р. Лопань, р. Уж, р. Немышля, р. Уды и кучища мелких, кои кишели рыбой...
В губернии самой значительной был и остается Северский Донец, по которому можно доплыть до Свято-Успенской лавры....
Харьков по своему значению был третьим городом в Российской Империи после Санкт-Петербурга и Москвы.
Недаром гербом города был и остается "Рог изобилия".
Изображение
Поэтому не надо тут заниматься спекуляцией с цифрами.
И ещё, рекомендую прочитать книгу известного православного писателя И.Шмелнва "Лето Господне". Он там живописно описывает рыбную ловлю, и то, сколько, какой, и где было рыбы на Руси в конце 19 века....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 2:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39042
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Константин писал(а):
Почти как Вы молодой...
Вы ж не дама, что ж Вы стесняетесь то год рождения свой назвать? Или боитесь, что все узнают, что Вы не просто молодой, а слишком молодой? :mrgreen:
Цитата:
Что понимать под воровством?
И когда, в какие времена, народ у нас(по мнению властей) не воровал?
Но состояние, почет и уважение на воровстве казны, как при царе, при советах никто не делал.

Воровали всегда, это правда. Однако такого массового воровства, да ещё которое и не считают совсем воровством, а добродетелью, никогда не было, как только в СССР. И состояние, и почет с уважением на этом как раз и делали именно в СССР...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 3:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Алекснадр Робертович мне интересно почитать ваш ответ а то со своей критикой русских промышлеников, купцов вы съехали на то что говорил Ленин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 3:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39042
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
.Год 1913. Россия, которую мы потеряли
Posted by Правда-TV 30 Апрель, 2009
Взяться за эти заметки меня подтолкнул один молодой человек, заявивший на этих страницах: – И чего все так носятся с этим 1913 годом, ведь всем известно, что Россия была темной отсталой страной… и т.п.
Я знаю, что, к сожалению, многие думают так же, не утруждая себя даже простым знакомством с общеизвестными фактами, доверчиво полагаясь на громкие призывы и яркие лозунги.
Для особенно «продвинутых» в истории своей страны напомню для справки, что Первая Мировая война началась в 1914 г., Русско-Японская война и «первая русская революция» случились в 1905 г., 23 февраля 1917 г. (не путать с Днем Советской армии и Днем Защитника Отечества) произошла Буржуазно-Демократическая революция, а в октябре того же года – Государственный переворот, в дальнейшем именуемый Октябрьской революцией. СССР же был образован несколько позже, в 1922 г.
Я не затрагиваю причин, повлекших за собой цепь событий, в результате чего развалилась Великая страна, это большая и совершенно отдельная тема, а только на скорую руку постараюсь показать, что же собой представляла Россия в последний предвоенный год мирной жизни. В целом, не вдаваясь в детали, по основным пунктам, потому что все Советские, да и некоторые западные историографы склонны объяснять события 1917 года «вековой отсталостью» России и «тяжким гнетом царизма», который довел «бесправный и голодный» народ до свержения «ненавистного режима» и т.п.

1. Промышленность. «Нищая, отсталая лапотная Россия»
В 1913 году основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство, дававшее 55,7 % дохода. Несмотря на это, шел бурный рост промышленного производства, по которому Россия занимала пятое место в мире (США – 35,8 %, Германия – 15,7 %, Великобритания – 14 % и Франция – 6,4 %, Россия – 5,3 %). В то же время, Россия постоянно увеличивала эту долю благодаря опережающим темпам развития, а по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) вышла даже на первое место в мире. (БCЭ. 3-е изд. 1975. Т. 22. С. 226.)
И это соотношение постоянно менялось. По темпам роста промышленного производства Россия твердо удерживала первенство. Если бы так продолжалось и дальше, то менее, чем за 10-12 лет она была бы уже мировым лидером.
Россия представляла собой образец многоукладной экономики. Частный сектор сочетался с кооперативным (в 1914 году было 30 тысяч кооперативов с числом членов свыше 10 млн. человек) и с мощным государственным сектором хозяйства, который задавал тон (ему принадлежали две трети железных дорог, рудники, паровозостроение, военные заводы). Это значит, что национальный продукт в меньшей степени, чем на Западе, присваивался верхушечным частным капиталом, а служил всему государству. Прогрессивно-подоходный налог, в отличие от западных стран, отсутствовал вовсе.
С 1891 г. действовали таможенные тарифы, ограничивающие товарный импорт и благоприятствующие импорту капитала, направленного на развитие отечественного производителя.
«В России иностранный капитал функционировал принципиально иначе, чем в странах колониального и полуколониального типа. Основанные с участием иностранных капиталовладельцев крупные промышленные предприятия являлись неразрывной частью российской экономики, а не противостояли ей». (БCЭ. 3-е изд. 1977. Т. 24-II. С. 116.)
В 1897 г. введен золотой рубль, равный 2,16 дойчмаркам или 0,51 $. В 1913 году золотой запас России более чем на 100 % покрывал бумажные деньги (тогда как у главных военных противников, Германии и Австро-Венгрии, золотое покрытие составляло лишь около 50 %). Покупательная способность конвертируемого рубля оставалась незыблемой и в военное время, превратив его в одну из основных мировых валют.
Среднегодовые темпы роста российской экономики на протяжении четверти века превышали развитие всех других развитых стран: 8 % в 1889–1899 годах и 6,25 % в 1900–1913 годах (снижение объясняется войной с Японией и попыткой “первой революции”). Причем, успешно развивались не только сельское хозяйство, металлургия, нефтяная, лесная отрасли, но и самые передовые: химия, электротехника, машиностроение (с 1909 по 1913 годы производство двигателей внутреннего сгорания выросло на 283,5 %), авиастроение (достаточно назвать самые мощные в мире самолеты “Витязь” и “Илья Муромец” И.И. Сикорского).
С 1900 по 1913 год экспорт русских товаров вырос в два раза, значительно превышая ввоз. В 1913 году вывоз составил 1,52 млрд. рублей при ввозе на 1,37 млрд. рублей (в предыдущие годы разница была больше). Вследствие положительного торгового баланса происходило постоянное увеличение золотого запаса (накануне Мировой войны он составил 1,7 млрд. рублей и стал третьим в мире).
С 1880 по 1917 год было построено 58 251 км железных дорог, ежегодный прирост составил 1575 км. В том числе и Транссибирская магистраль, успешно действующая до сих пор, в отличии от сегодняшнего БАМа. Количество перевозимых грузов ежегодно увеличивалось на 7 %. Пароходный торговый флот за десять довоенных лет увеличился на 32,1 %, его грузоподъемность – на 41 %. За такое же время при советской власти, с окончания гражданской войны до 1956 года, железных дорог было построено вдвое меньше – 36 250 км с ежегодным приростом 955 км.
Доходы промышленных рабочих на основании их зарплаты в 1913 году составляли в среднем 2 рубля за 9-часовой рабочий день в европейской части России. У наемных сельскохозяйственных рабочих официальные заработки были на 30–50 % ниже, однако у них были неучитываемые натуральные доходы, включая питание. Доходы самих крестьян трудно подсчитать, однако в денежном эквиваленте они, судя по всему, должны были превышать зарплату западных сельскохозяйственных рабочих.
Часто в доказательство “низкого уровня жизни” дореволюционной России сравнивают с Западными показателями официальной статистики на душу населения (зарплату, потребление и т.п.). Но ведь уровень жизни зависел и от неучитываемого статистикой натурального хозяйства, распространенного в России, то есть действительное потребление было гораздо выше.
Согласно официальной статистике (Руccкий календарь 1914 и 1915 гг. А. Cуворина. CПб.-Пг), средние доходы населения в западных странах были в два-три раза выше, чем в России, затушевывая однако тот факт, что и средние цены на продовольствие, основные необходимые товары, жилье, (потребительскую корзину, как мы бы сейчас сказали) – в два-три раза выше.
В частности, приводят “безнадежное отставание” России от Запада по потреблению мяса (29 кг на душу населения в 1913 году). Но, во-первых, у православных половина дней в году постные, даже продавать мясо считалось неприличным во время поста. И, во-вторых, из-за неучитываемого натурального (личного, приусадебного) хозяйства согласно официальной российской статистике сельские жители (даже в скотоводческих местностях) потребляли мяса в 10 раз меньше (6,2 кг), чем горожане (68,6 кг), – чего быть никак не могло (кур, уток и гусей в сельской местности вообще не никто не считал, не говоря уж о рыбе и дичи)! Однако общая средняя цифра получалась 29 кг.
Более реальной к истине представляется другая цифра - предписанная норма потребления мяса в армии: в день «¾ фунта [307 г] или деньги на его покупку», то есть 112 кг в год – а это уже совсем другая картина. («Россия. 1913 год». СПб., 1995. С. 305, 293).
Уровень жизни включает в себя и отдых: число нерабочих (воскресных и праздничных) дней в году в России составляло 100–110 у рабочих, 140 у крестьян (в западных странах – 65, в Англии – только 55). Социальное страхование рабочих в России было введено к 1912 году (раньше Запада), были и другие законы по охране труда, о которых президент США Тафт публично заявил: «Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может».
С другой стороны, уровень жизни определялся в России не только материальными показателями, но и русской нестяжательной культурой труда, довольствующейся необходимым для жизни достатком (тогда как на Западе важнее максимальная денежная прибыль); и тем, как народ распоряжался своим достоянием (русский центр всегда оказывал помощь окраинным народам, а западные империи лишь извлекали прибыль из колоний). Разные народы могут считать для себя первоочередными разные потребности (биржу или церковь). Но можно ли, например, монахов многочисленных монастырей считать отсталыми потому, что у них “нулевое душевое потребление” мяса и некоторых других товаров?
«Дайте нам 20 мирных лет и вы не узнаете России», – говорил тогдашний премьер-министр П.А. Столыпин, начавший в 1906 г. крупномасштабные реформы. Потому он и был в 1911 году убит теми силами, чьи антирусские планы перечеркнула бы окрепшая Россия.
Ленин признавал, что при успехе Столыпинских реформ революция будет невозможна (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 12. C. 193.); и Троцкий позже констатировал: если бы реформа была завершена, «русский пролетариат ни в каком случае не смог бы прийти к власти в 1917 году» (Троцкий Л. История русской революции. Берлин, 1931. Т. I. С. 72.) Увы, достойной замены Столыпину не нашлось.
Подъем России в начале ХХ века подтверждали и многие западные ученые. Так, профессор Эдинбургского университета Ч. Саролеа писал в работе “Правда о царизме”: «Одним из наиболее частых выпадов против Русской Монархии было утверждение, что она реакционна и обскурантна, что она враг просвещения и прогресса. На самом деле она была, по всей вероятности, самым прогрессивным правительством в Европе… Легко опровергнуть мнение, что русский народ отвергал царизм и что революция застала Россию в состоянии упадка, развала и истощения…

2. «Отсталое» сельское хозяйство.
За 1908–1912 годы в сравнении с предыдущим пятилетием производство пшеницы выросло на 37,5 %, ячменя – на 62,2 %, овса – на 20,9 %, кукурузы – на 44,8 %. Именно Россия, а не США, Канада или Аргентина была главным мировым экспортером зерновых: в годы хорошего урожая (например, в 1909–1910 годы) их вывоз составлял 40 % мирового экспорта, в годы плохого урожая (1908 и 1912 годы) уменьшался до 11,5 %; в 1913 году – 30 % (8,1 млн. тонн).
Мировые цены на пшеницу нового урожая формировались после проведения ежегодной Нижегородской сельскохозяйственной ярмарки, на которой и определялся ее уровень в текущем году. Не буду вдаваться в детали производства другой сельскохозяйственной продукции, так - как по многим актуальным сегодня продуктам учет вообще отсутствовал. Тогда никому бы и в голову не пришло подсчитывать количество фруктов-овощей, птицы, рыбы, яиц или молокопродуктов. Мелочевка, не заслуживающая серьезного внимания.

3. Национальная политика. «Россия – тюрьма народов».
Нерусские народы в Империи имели обширные права соответственно их способностям местного самоуправления. Так, финны имели свой парламент, конституцию и множество привилегий. Сначала все это имели и поляки, лишь их восстания 1831 и 1863 годов стали причиной ограничений. (Эти восстания, захватившие часть Малороссии и Белоруссии, имели родственный масонскому декабризму революционный характер; в них проявилось и иностранное, и еврейское вмешательство Россия была вынуждена на это решительно реагировать. (Attali Jacques. Les Juifs, le monde et l’argent. Paris, 2002. P. 404)
Среднеазиатские Хива и Бухара входили в состав Империи как самостоятельные во внутреннем управлении. Прочие азиатские, северокавказские и даже малые кочевые народы также имели самоуправление с сохранением своих обычаев. Например, на Кавказе оно основывалось на положениях “О кавказском горском управлении” (1856) и “О кавказском военно-народном управлении” (1880); у казахов-киргизов оно регулировалось “Степным уложением” (1891), у бурятов, якутов и других сибирских народностей с 1822 года существовали степные думы.
Что же касается прибалтийских народов, то они были слишком малочисленны и неоднородны для самостоятельной государственности (немецкое влияние долгое время преобладало там в администрации и системе образования). Уместно поставить вопрос: смогли бы эти народности сформироваться как нации при власти Тевтонского ордена (вспомним судьбу племени пруссов, от которых осталось лишь название…) так же, как позже в составе Российской Империи, остановившей тевтонский “дранг нах остен”?..
Подобный вопрос можно поставить и относительно армян, грузин и других народов, искавших в Российской Империи защиты от своих смертельных врагов. Приняв их под свое покровительство, Россия внесла умиротворение в вековые конфликты и обеспечила спокойное развитие малых народов при неблагоприятном соседстве. (Поэтому, сохранившись и развившись, они теперь, в отличие от американских индейцев, провозгласили свои суверенитеты.)
Национальное происхождение не было препятствием для занятия самых высоких государственных постов в Империи. В числе российских министров мы постоянно видим немцев, татар, армян; в составе Государственной Думы – представителей всех народностей. Поляки, грузины, финны командовали армейскими штабами и корпусами. В этом отношении Россия была уникальной Империей, и даже мусульманские и кавказские народы, когда-то покоренные силой (в ходе геополитического соперничества России с Турцией и Англией), проявили свою верность в годы первой Мировой войны (знаменитые туркмены-”текинцы”, кавказская “Дикая дивизия”, состоявшая из Дагестанского, Татарско-азербайджанского, Чеченского, Ингушского полков).
Таким образом, отличительным признаком Российской Империи была не колониальная эксплуатация (как тогда у западноевропейцев), не тоталитарный интернационализм (как позже в СССР), не космополитический “плавильный котел” (как в США), а взаимовыгодное сосуществование равноправных народов на уважении общих нравственных ценностей.

4. Образование. «Темная Россия».
В начале ХХ века грамотными были лишь 25 % населения – но это опять-таки в среднем по Империи; в городах европейской России число грамотных достигало 50 %; а среди молодежи их было еще больше; причем тогда грамота для женщин нижних сословий считалась не обязательной – и это ухудшало средние цифры; мужское же население имело более высокий процент. В 1908 году было введено всеобщее бесплатное начальное обучение и ежегодно открывалось 10 000 школ (уже в 1911 году их насчитывалось более 100 000, из них 38 000 церковно-приходских), в результате чего к 1922 году неграмотность молодого поколения должна была исчезнуть. (В 1920 году, по советским данным, 86% молодежи от 12 до 16 лет умели читать и писать, и научились они этому до революции, а не в годы гражданской войны). Гимназии имелись во всех уездных городах, чем не могли похвастаться многие европейские страны. В отношении же среднего и высшего образования женщин Россия шла впереди Западной Европы: в 1914 году имелось 965 женских гимназий и Высшие женские курсы (фактически университеты) во всех крупных городах.
Накануне войны в России действовало более ста вузов с 150 000 студентов (во Франции – около 40 000 студентов). Многие вузы в России создавались министерствами или ведомствами (военным, промышленно-торговым, духовным и т.п.). Обучение было недорогим, например: на престижных юридических факультетах в России оно стоило в 20 раз меньше, чем в США или Англии, а неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии.

5. Наука.
Достаточно назвать такие всемирно известные имена, как Менделеев, Лобачевский, Павлов, Сеченов, Мечников, Тимирязев, Пирогов, изобретатель радио Попов… Впоследствии попавшие в эмиграцию русские ученые и инженеры высоко ценились во всех странах и прославились там множеством достижений мирового значения, например, В.К. Зворыкин (телевидение), И.И. Сикорский (вертолет), В.Н. Ипатьев (высокооктановый бензин), П.А. Сорокин (социология). «Для дальнейшего развития науки в стране огромное значение имело то, что за последнее десятилетие перед Великой Октябрьской социалистической революцией уровень науки был очень высок…» (БCЭ. 2-е изд. 1957. Т. 50. C. 434).

6. Культура.
Одним из “чудес света” назвал французский поэт Поль Валери русскую культуру конца ХIХ – начала ХХ века.
Классики русской прозы (Достоевский, Толстой, Чехов, Бунин) и поэзии (Блок и символисты) не нуждаются в представлении. Во всем мире славилась русская музыка (Чайковский, Мусоргский, Римский-Корсаков, Рахманинов, Гречанинов, Стравинский) и связанные с нею сценические искусства (Шаляпин, Собинов, Павлова, Кшесинская, труппа Дягилева); русские художники (Нестеров, Васнецов, Кустодиев). Жанр русского “толстого журнала” был уникальным в Европе и по объему, и по разнообразию тематики (в 1914 году выходило 916 газет и 1351 журнал на 35 языках народов Империи)…

7. «Полицейское государство».
В 1872 году царская цензура разрешила издать перевод “Капитала” К. Маркса.
Число российских чиновников в “бюрократическом” XIX веке было «пропорционально раза в три-четыре меньше, чем в странах Западной Европы». (Пайпс Р. Россия при старом режиме. Кембридж, 1981. С. 419, 419, 392)
Менделеев, пораженный посещением Лондона, приводит данные на 1906 год: полицейских в Лондоне на душу населения в 10 раз больше, чем в Петербурге; тогда же во Франции на государственном бюджете было 500 000 чиновников (не считая выборных), тогда как в гораздо большей России – только 340 000 (с выборными) (Менделеев Д. К познанию Роccии. Мюнхен, 1924. С. 67)
Накануне первой Мировой войны в России было в семь раз меньше полицейских на душу населения, чем в Англии, в пять раз меньше, чем во Франции. Впрочем, и преступность в России была значительно меньшей, чем в Западной Европе (по данным Британской энциклопедии за 1911 год) (См.: Поcев. 1983. № 6. С. 54)

Можно продолжать и далее…
http://www.pravda-tv.ru/2009/04/30/1017


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 3:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Фотина Вяземская писал(а):
В Харькове и Харьковской губернии достаточно речек и речушек.
Крупные: р.Харьков, р. Лопань, р. Уж, р. Немышля, р. Уды и кучища мелких, кои кишели рыбой...
В губернии самой значительной был и остается Северский Донец, по которому можно доплыть до Свято-Успенской лавры....
Харьков по своему значению был третьим городом в Российской Империи после Санкт-Петербурга и Москвы.
Недаром гербом города был и остается "Рог изобилия".
Изображение
Поэтому не надо тут заниматься спекуляцией с цифрами.
И ещё, рекомендую прочитать книгу известного православного писателя И.Шмелева "Лето Господне". Он там живописно описывает рыбную ловлю, и то, сколько, какой, и где было рыбы на Руси в конце 19 века....


У рыбаков-любителей, как Вы знаете, вообще ловится всегда "во-о-о-т такая огромная", особенно "в старые времена". А 5,5кг едва хватит на один Рождественский пост.
Я тоже всем любителям говорухинских "потерь" советую перечитать внимательно Шмелева. Там у него и про тогдашних "православных предпринимателей"("Богомолье"), которые с одного крыльца обслуживают паломников, а с другого алкашей, обирая и тех, и других. Или даже история с отцом главного героя(автора), который пытался все же вести дела честно и с добром, заботясь о своих работниках, и в итоге после смерти оставил одни долги. А злые и жадные процветали и еще учили его, как правильно вести дела. Перечитайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 5:48 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45111
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Фотина Вяземская писал(а):
Царь может лишить титула, имения, может казнить, сослать в ссылку, но он не может лишить дворянина кровных уз, которые связывают его с собой. Этого даже не может Господь Бог, так так , что Он дал, то дал навсегда. В этом смысле есть сакральность дворянства, если Вам угодно.
А все упразднения- это противозаконные действия, узурпация. И настоящий монархист так это и понимает, т.к. он радеет за монархию со всеми вытекающими последствиями. А тот, кто этого даже не понимает, не является монархистом по определению.


Да пользуйтесь своими сакральными связями как хотите. Но ведь вы ещё хотите в добавок и материальный довесок к сакральному добавить, а это и возмущает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 5:55 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45111
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Фотина Вяземская писал(а):
Как у Вас все примитивно однако! :lol: Я в сотый раз пишу: никто из дворян не собирается сразу прыгать в министерское кресло. Дворянство должно быть восстановлено для начала, как и монархия, в своих правах, где четко все будет написано, что, как и почему. А ежели кто из дворян станет министром, так пусть становится, ежели способен к этому. И вообще это долгий процесс, необходим переходный период.
И , кстати, в РИ числился 1 миллион дворян к моменту переворота 1917 года. А сколько сейчас осталось? Мало, цифр у меня нет., к сожалению...
Поэтому не надо боятся, что дворяне, которые выжили, сядут кому-либо на шею, и будут командовать кем-либо. Это чушь несустветная, которую распространяют противники монархии.


Ничего не примитивно. На самом деле 1 миллион человек для России не слишком большая цифра, так как количество упраленцев как в СССР, так и в России значительно больше 10 милиионов.

Так поясните, чего Вы хотите? Если не прав, не имущества, то чего? Вы хитро намекаете, что в законе пропишем и поставим всех остальных перед свершившимся фактом. Не думайте, что имеете дело с простаками, а себя не считайте шибко умной дамой с Призова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 5:57 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45111
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Фотина Вяземская писал(а):
Может хватит наводить тень на плетень? Большинство офицерского корпуса были ДВОРЯНЕ, и я тут не делю их на потомственных и служилых. Просто сам факт- дворяне стали во главе Белого движения, а не крестьяне или кто иной. Это потом уж подтянулись иные...


Важный моментик - служилые дворяне, не потомственные. Вы-то дворянства не выслужили, всё напираете на генетику. Потомственный дворянин в России всё равно что коммунист в СССР, у которого одна привелегия - первым идти вперёд. :)

И потом смотрите: Деникин - сын крепостного крестьянина, Корнилов - сын простого казака, Алексеев - простого солдата.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 26, 2009 3:50 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93827
Фотина Вяземская писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Почему то большевички спекулируя своими достижениями (реальными и мнимыми) сравнивают 1913-й с 1986-м. Сравнили бы лучше с 1921-м или 1932-м.

Ну так если бы сравнение шло по таким датам, большевичкам вообще не было чем крыть, а так пытаются втереть неутвержденным и наивным, мол, неплохо жили при коммуняках... :oops: :cry:



А Вы говорите, что радио "Свобода" не при чем... Если сравнивать 1921 или 1932 годы, то их надо сравнивать с 1917-м, а не с благополучным 1913-м. Даже коммуняки и то более благородно пытаются поступить, чем Вы сейчас. Они тоже все свои достижения могли сравнивать с 1917-м годом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 26, 2009 9:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39042
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Константин писал(а):
У рыбаков-любителей, как Вы знаете, вообще ловится всегда "во-о-о-т такая огромная", особенно "в старые времена". А 5,5кг едва хватит на один Рождественский пост.
Я тоже всем любителям говорухинских "потерь" советую перечитать внимательно Шмелева. Там у него и про тогдашних "православных предпринимателей"("Богомолье"), которые с одного крыльца обслуживают паломников, а с другого алкашей, обирая и тех, и других. Или даже история с отцом главного героя(автора), который пытался все же вести дела честно и с добром, заботясь о своих работниках, и в итоге после смерти оставил одни долги. А злые и жадные процветали и еще учили его, как правильно вести дела. Перечитайте.

Обычно, когда нечего говорить, ударяются в детали художественной книги. :lol:
А нужны факты, а не художественные отступления. А факт был таков: рыбы на Руси было много и употребляли её достаточно, конечно, меньше мяса.
Кстати, я получу ответ на свой вопрос о Вашем возрасте? Т.к. если Вам меньше, чем 40 лет, то, собственно, обсуждать с Вами вопрос об СССР вообще не имеет никакого смысла...
И ещё, привидите ссылку, откуда Вы черпаете свои цифры?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 26, 2009 9:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39042
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Пушкарёв писал(а):
Да пользуйтесь своими сакральными связями как хотите. Но ведь вы ещё хотите в добавок и материальный довесок к сакральному добавить, а это и возмущает.

ТО, что Вы называете "материальным довеском" - это законные права на материальное имущество, кое должны быть возвращено законным владельцам по закону о реституции.
А меня возмущает, когда люди ничего не понимающие ни в политике, ни в истории и прочем, надевают на себя личину лидеров нации, и начинают вещать о том, что дворяне враги, а крестьяне друзья и прочие глупости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2728 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 182  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }