Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 15, 2025 1:20 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Нужно ли будет дворянство при новом Царе?
1. Дворянство необходимо, так как никто лучше потомков старых дворян не справится с управлением страной. Да и Государю легче опираться на старые проверенные кадры. 14%  14%  [ 7 ]
2. Главное - профессиональные и нравственные качества будущего руководства, а не их принадлежность к тому или иному сословию. 35%  35%  [ 17 ]
3. Потомки дворян давно выродились и не способны управлять государством. Будущее общество будет внесословным, все будут равны при новом Царе. 22%  22%  [ 11 ]
4. Если дворянству вновь доверить управление страной, то это вновь приведет к революции. Они же опять станут французский язык вводить и в ложи вступать. 14%  14%  [ 7 ]
5. У меня есть своё предложение на этот счёт. 14%  14%  [ 7 ]
Всего голосов : 49
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 6:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Константинович писал(а):
Исходя из сегодняшних реалий и простого здравого смысла, высшая исполнительная власть должна формироваться путем естественного отбора,

Она так сейчас и формируется.
Цитата:
главные критерии которого это- профессионализм, высокая личная нравственность, любовь к России.

А вот это уже не естественный отбор, а искуственный. Вопрос только в том, кто будет его осуществлять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 6:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 3:00 am
Сообщения: 5924
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Вероисповедание: Православный
-Заур- писал(а):
А как же "Нет во Христе ни эллина, ни иудея"?

Незнаю насчёт эллинов, а иудеи что-то как-то не приживаются.
Вы сейчас продемонстрировали замечательный пример подмены понятий. Точно таким же образом разнообразные враги Святой Церкви - жиды, иноверцы, толстовцы, иеговисты, мормоны, и прочие еретики и сектанты тычут вырванной из контекста фразой про "подставь левую щёку".

Вы знали что нельзя изучать текст в отрыве от контекста?

Сам сатана пытается использовать Библию против Бога:
Цитата:
Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: «Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею». Иисус сказал ему: «написано также: „не искушай Господа Бога твоего" (Матфея 4:5-7)


Только Бог всё равно витоге побеждает. Выходит, вопрос не в том, из какой книги берутся цитаты, а в том, кто цитирует.

Предложение, вырванное Вами из Послания к Колоссянам святого апостола Павла, полностью звучит так:
Цитата:
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного
, но все и во всем Христос. (Колоссянам 3:8-11).

Теперь пожалуйста объясните мне, как это должно сочетаться с тем, что мы, Русские люди и православные христиане, должны пренебрегать интересами собственного отечества, народа и веры, в интересах каких-то там пришлых инородцов и иноверцев?
Видите-ли, вопреки мнению разных толстовцев и прочих малохольных недоносков, православие не является религией убогих терпил и толерстов. Напротив, Господь учил нас обличать зло и ненавидеть грех. Многие великие воины, защищавшие Русскую землю и убивавшие собственными руками чужеродную мразь, посягнувшую на наше Отечество, канонизированы нашей Церковью как святые, я даже не вижу смысла приводить примеры, они итак всем известны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 7:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Исходя из сегодняшних реалий и простого здравого смысла, высшая исполнительная власть должна формироваться путем естественного отбора,

Она так сейчас и формируется.


Значит не стоит изобретать велосипед.

Алексий писал(а):
главные критерии которого это- профессионализм, высокая личная нравственность, любовь к России.

А вот это уже не естественный отбор, а искуственный. Вопрос только в том, кто будет его осуществлять.


Если появится царь, то не из воздуха он материализуется и не один он будет, а со своей командой. Вот они и будут подбирать себе помощников.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 7:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Константинович писал(а):
Если появится царь, то не из воздуха он материализуется и не один он будет, а со своей командой. Вот они и будут подбирать себе помощников.

Команда должна быть достаточно большой и структуированной. И в дальнейшем, она должна пополняться своими верными людьми. Наиболее надежный способ для этого - потомственность. Так что, действительно, не надо изобретать велосипед.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 7:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Если появится царь, то не из воздуха он материализуется и не один он будет, а со своей командой. Вот они и будут подбирать себе помощников.

Команда должна быть достаточно большой и структуированной. И в дальнейшем, она должна пополняться своими верными людьми. Наиболее надежный способ для этого - потомственность. Так что, действительно, не надо изобретать велосипед.


В самом начале команда может оказаться небольшой по численности, и скорей всего так и будет. Нужно формировать правительство, шерстить все министерства и ведомства… Встает наиважнейший вопрос- кадры! По каким критериям выбирать!? По происхождению!? Бред! И преступно по отношению к стране! В дальнейшем если передавать властные рычаги исключительно по наследству, не взирая на личные характеристики, это приведет уже в первом поколении практически к полному НРАВСТВЕННОМУ разложению элиты. И не один правитель ничего не сможет сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 7:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Константинович писал(а):
В дальнейшем если передавать властные рычаги исключительно по наследству, не взирая на личные характеристики, это приведет уже в первом поколении практически к полному НРАВСТВЕННОМУ разложению элиты. И не один правитель ничего не сможет сделать.

Насчет исключительно - Царь всегда имеет право лишить титула.
Я уже много раз в других темах писал, что выдвиженцы, не заинтересованные наследием своего статуса, будут использовать свои властные полномочия, в основном, чтобы побольше нахапать того, что можно передавать по наследству. С другой стороны, будут все-равно стремиться всеми силами сделать свой клан наследственным (де факто), только это уже будет не потомственность людей верных Царю и Отечеству, а потомственность коррумпированного клана.
Все это было при коммунистах, есть и сейчас в еще большей мере.
Может оказаться, что и Царь станет игрушкой в их руках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 8:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Насчет исключительно - Царь всегда имеет право лишить титула.
Я уже много раз в других темах писал, что выдвиженцы, не заинтересованные наследием своего статуса, будут использовать свои властные полномочия, в основном, чтобы побольше нахапать того, что можно передавать по наследству. С другой стороны, будут все-равно стремиться всеми силами сделать свой клан наследственным (де факто), только это уже будет не потомственность людей верных Царю и Отечеству, а потомственность коррумпированного клана.
Все это было при коммунистах, есть и сейчас в еще большей мере.
Может оказаться, что и Царь станет игрушкой в их руках


Справедливости ради, подобные явления были и при царях, ничто не ново под луной. Другой вопрос- как максимально сократить коррупцию!? Ответ очевиден- кнут и пряник. Пряник-достойное вознаграждение чиновников, кнут- жесткие наказания. Надеется лишь на их совесть, весьма наивно и утопично. Никакое воспитание тут не поможет!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 8:29 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
в дальнейшем, она должна пополняться своими верными людьми. Наиболее надежный способ для этого - потомственность.

история не подтверждает это Ваше утверждение, к сожалению


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 8:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Константинович писал(а):

Справедливости ради, подобные явления были и при царях, ничто не ново под луной. Другой вопрос- как максимально сократить коррупцию!? Ответ очевиден- кнут и пряник. Пряник-достойное вознаграждение чиновников, кнут- жесткие наказания. Надеется лишь на их совесть, весьма наивно и утопично. Никакое воспитание тут не поможет!

Кнут и пряник должен кто-то применять. Царя на всех не хватит, а другие посмотрят, что лучше, на Колыму ли взяточника, или под этой угрозой этого откуп у него взять. Вот еще что скажу. Образу жизни больших коммунистов и некоторых нынешних коррумпционеров (не об олигархах говорю, с ними-то ясно) позавидовали бы великие князья.

А в действительности, нет бо'льших пряников и кнутов, как потомственность и возможность ее лишения.
Но здесь еще добавляется и особое воспитание, в таких понятиях как честь и благородство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 8:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Наталья писал(а):
Алексий писал(а):
в дальнейшем, она должна пополняться своими верными людьми. Наиболее надежный способ для этого - потомственность.

история не подтверждает это Ваше утверждение, к сожалению

История говорит о том, что все другие способы гораздо хуже.
Полной же гарантии, конечно, нет ни в чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 8:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Кнут и пряник должен кто-то применять. Царя на всех не хватит, а другие посмотрят, что лучше, на Колыму ли взяточника, или под этой угрозой этого откуп у него взять. Вот еще что скажу. Образу жизни больших коммунистов и некоторых нынешних коррумпционеров (не об олигархах говорю, с ними-то ясно) позавидовали бы великие князья.

А в действительности, нет бо'льших пряников и кнутов, как потомственность и возможность ее лишения.
Но здесь еще добавляется и особое воспитание, в таких понятиях как честь и благородство.


Да, к сожалению, полностью победить взяточничество невозможно, вон в Китае, расстреливают и все равно, находятся рисковые. Но снизить до минимума-можно и вполне реально. Что касается наследственной власти и возможности ее лишится. А может для многих это будет не наказанием, а избавлением от нелюбимой работы!? Возможностью заняться тем к чему душа лежит, а не протирать штаны в министерстве!? И зачем тогда изначально людей мучить!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2009 12:48 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44850
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Думается, что восстановление Самодержавия столь отдалённая перспектива, что и мечтать о восстановлении старой знати абсурдно. В любом случае это будут совершенно новые люди. Вопрос в том, как будет формироваться правящий слой. Логично, если каждый будет иметь возможность реализовать себя в качестве государственного деятеля - так правящий слой будет пополняться новыми способными людьми.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2009 8:11 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93728
Алексий писал(а):

С другой стороны, будут все-равно стремиться всеми силами сделать свой клан наследственным (де факто), только это уже будет не потомственность людей верных Царю и Отечеству, а потомственность коррумпированного клана.
Все это было при коммунистах, есть и сейчас в еще большей мере.
Может оказаться, что и Царь станет игрушкой в их руках.



Кому удобнее будет создать клан? Человеку, которому гарантировали, что сын его станет министром, или просто человеку на высокой должности? Ответ очевиден. И чтобы Царь не стал игрушкой, категорически необходимо избавляться от всяческой "наследственности", ибо в этом и заключатся будет коррупционная опасность.

Главная борьба с этим злом дожна идти через Православие с одной стороны и с жесточайшими наказаниями - с другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2009 8:21 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93728
Алексий писал(а):
А в действительности, нет бо'льших пряников и кнутов, как потомственность и возможность ее лишения.
Но здесь еще добавляется и особое воспитание, в таких понятиях как честь и благородство.



Да не смешите Вы народ! Такие честь и благородство проявляли наши довряне по отношению к Русскому народу и своей стране, что к революции привели. Какая там честь? В чем она заключалась? Чтобы обидчика застрелить на дуэли?

Честь и благородство были у Ивана Сусанина - простого смерда.

К сожалению, не сословная эта черта - честь и благородство... И многие-многие дворяне были в душе самыми погаными смердами и наоборот часто случалось...

И ещё. Где Вы будете этих дворян искать? Если и остались они, то выродились.

Даже отец мой, родившийся в 1909 году и видевший Царя, уже не был классичеким дворянином. Про меня и говорть нечего, я рос среди подмосковной и московской шпаны... А дети мои? В целом - милые и хорошие ребятишки, но какие они дворяне? Какое у них образование? Обычное, как и у меня. Какое воспитание? Школьное, уличное. Ну и домашнее разумеется, но его не хватает, прслуги у нас ведь нет... Поэтому всё это - мечты и иллюзии. А к тому времени когда Господь дарует нам Царя (если дарует) вообще никаких потомков не останется, десятая вода на киселе... И искать их для государственных постов - вообще будет полнейшим идиотизмом. Править будет тот, кто имеет способности и тот, кто волею судеб окажется поближе к Царю. А будет ли он потомком дворян разночинцев, крестьян, царей или смердов - не будет иметь ни малейшего значения.



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2009 10:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
4 вариант, только хочется добавить,что большинство уже в ложах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 254


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }