Вы у кого научились передёргивать? Здесь уже 100 раз озвучивалось, что именно из воззрений "трезвенников" является ересью. Кстати, об этом Вам и Переславу говорили и на форуме Кураева, в т. ч. говорили и священники. Или Вы всё-таки считаете, что в Евангелии говорится о соке, и что "идею потребления вина, как пищевого продукта" нужно менять? Хотя она отображена и в Ветхом и в Новом Заветах, и в Предании и в православном богослужении? А если бы появился государь, "отрезвляющий народ" методами Жданова, то он конечно же был бы еретиком.

И мы не поучаем. Здесь речь идёт о корнях проблемы и отношении к ней, а не к конкретным питейным ситуациям.
Предлагаемый Ждановым метод Шичко избавляет напрочь от описанных Вами, Марина, комплексов.
А в любви к Змию Вы уже сознались-таки.... иначе не пытались бы пнуть трезвенников столь банальным бытовым: "алкоголик!"

Вот Вы лично как раз многажды высказывали категорические утверждения -- если ты считаешь себя Православным, да ещё патриотом, то ты обязан не пить.

А почему Вам не убрать вино со стола, за которым сидят алкоголики? Неужели для вас вино важнее, чем спокойная праздничная радость ваших друзей? Ведь им, как вы говорите хочется?

==иначе не пытались бы пнуть трезвенников столь банальным бытовым: "алкоголик!"===
Простите,я не хотела никого обидеть.
Подскажите,каким словом заменить слово алкоголик.

Не надо передёргивать, Иван, а то и Вам придётся отвечать на очень неудобные вопросы, как это случилось с Сашей и Яшей.
Где в Библии говорится о соке, а где - о вине, вопрос очень сложный, требующий квалифицированных исследований и толкований.


Нельзя идти против реальности и здравого смысла. Менять, и вне всякого сомнения.

Мне скучно повторять что я не считаю Евангельское вино соком и ни у кого насильно его не отбираю.
Я предлагаю поговорить о трезвости в аспекте слов Апостола Павла: "Лучше не пить вина.... если брат мой претыкается, или соблазняется или изнемогает". Мне казалось (до недавнего времени), что слова Апостола Павла должны быть авторитетны для православных. Однако, как оказывается, далеко не для всех....

==А почему Вам не убрать вино со стола, за которым сидят алкоголики? ===
А другому--нельзя соленое. Что?теперь не соленое есть всем? Третьему--противопоказаны яйца..
Каждый употребляет пищу по своему выбору.

А как же? По сеньке и шапка! Если бы речь шла о простых рядовых гражданах, то вопрос ставился бы иначе.
Но вы-то у нас элита, обладатели особых знаний, вы считаете себя вправе судить всех направо и налево, не исключая и духовенство. Вы берётесь толковать Библию, называть других кликушами и сектантами, вы мечтаете о приходе ко власти (как ни смешно, но это действительно так!).
С таким уровнем амбиций вам следовало бы лучше других понимать корни и причины общественно-политических проблем, видеть их, разбираться, искать пути выхода. Поэтому коль уж вы тайком корону себе примеряете, то и в таком простеньком вопросе как трезвость, просто обязаны быть впереди планеты всей!

PS. На счёт короны - это образное выражение. Одной-то вам всё равно на всех не хватит - подерётесь ещё, чего доброго....

Чернова Марина в очередной раз подтверждает свою верность Зелёному Змию. Он ей милее всего остального прочего, неужели не понятно?

Марина, скажу Вам по секрету: ни соль, ни мясо ни яйца не обладают наркотическими свойствами. Они не являются средством геноцида, они не служат негласным оружием в идущей войне на уничтожение нашего народа. От них не впадают в зависимость, не рожают детей-уродов, не выгоняют на улицу несчастных детей. Из-за соли и яиц не садятся в тюрьмы, не бьют и не убивают друг друга, не совершают жутких аварий.

Разница существует между пищевыми продуктами и алкоголем, понимаете?

Церковь не имеет никаких сомнений как относитльно употребления слова "вино" в Библии, так и относительно употребления самого вина. Все уже поняли, что Церковь Вам не указ. Вам Жданов и Углов указ. А Ваш "неудобный вопрос" про детей пьющих вино, только Вам кажется неудобным. Вас уже спрашивал Яков и Вы не ответили -- Вы действительно считаете, что грудные младенцы могут говорить? И таких вопросов можно найти великое множество, если пытаться понимать писания Пророков буквально. Так что менять Вы можете всё, что угодно, только Церковь оставьте в покое. Она без Ваших советов разберётся.

Г.н. Переслав, что вы можете сказать на то, что алкоголь потоянно присутствует в организме человека как результат деятельности брожжевых бактерий необходимых для норамальной жизнедеятельности самого организма?

Вино,водка,пиво-пищевой продукт. Так было и будет,несмотря на шизофрению "трезвенников".

Пипец... надо перед священником Господу каяться, а написал себе бумажку. и всё.
Перед собой...

Как бы это мягче выразиться... Это имеет отношение к Православию?

1) я трезв как вам никогда и не снилось
2) пьяный проспится, а невежа - никогда