Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн авг 04, 2025 11:47 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 37  След.

На чьей вы стороне?
Наука 33%  33%  [ 14 ]
Религия 58%  58%  [ 25 ]
Затрудняюсь ответить 9%  9%  [ 4 ]
Всего голосов : 43
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Хотя,Вот какой интересный момент,когда нужно решить диффуравнение мы же верим и в то, что предельное значение функции существует,существует как раз там куда естественной науке тоже не дотянуться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 2:02 pm
Сообщения: 85
Владимир Неберт писал(а):
1. Если в ученом не могут уживаться суеверия и наука, но могут уживаться вера и наука, то это значит, что неуместно сравнивать веру и суеверие.
2. Вы сказали, что вера то же, что суеверие. В том смысле, что она искажает сознание. Но ведь я могу также утверждать, что атеизм искажает сознание.
3. Я и не собирался конфликтовать с Вами.)))

1. Я не сравнивал веру и суеверие, хотя считаю, что одна развитая сущность другой.
2. Я такого не говорил. Я дал пример, когда противоположные вещи(православие и суеверие) уживаются в одном человеке, но для вас однако одно из этого может быть истинным(православие), а другое ложным (суеверие). Так же и для меня научные открытия являются истинными, а вера этого учёного ложная. То что они уживаются в одном человеке не говорит, что только так возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Светлов А.С. писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
1. Если в ученом не могут уживаться суеверия и наука, но могут уживаться вера и наука, то это значит, что неуместно сравнивать веру и суеверие.
2. Вы сказали, что вера то же, что суеверие. В том смысле, что она искажает сознание. Но ведь я могу также утверждать, что атеизм искажает сознание.
3. Я и не собирался конфликтовать с Вами.)))

1. Я не сравнивал веру и суеверие, хотя считаю, что одна развитая сущность другой.
2. Я такого не говорил. Я дал пример, когда противоположные вещи(православие и суеверие) уживаются в одном человеке, но для вас однако одно из этого может быть истинным(православие), а другое ложным (суеверие). Так же и для меня научные открытия являются истинными, а вера этого учёного ложная. То что они уживаются в одном человеке не говорит, что только так возможно.

Раз нет сравнения, то нет и аналогии.
На основании того, что противоположные вещи могут сосуществовать в одном человеке, я ведь тоже имею право сделать вывод, что ученый атеист в науке не ошибается, но мировоззрение его ложно))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Светлов А.С. писал(а):
Я уже сказал. С одной стороны он подходит с объекту научно, рационально, критически, а к другому на веру.

И где же здесь противоречие ? Есть предмет науки и есть предмет веры.
Да и то не совсем так. Если, например, кто-либо будет рассказывать о некотором чуде, а мы увидим. что этот рассказ противоречит нашим догматам (аксиомам), то мы этому не поверим, именно в результате рационального сопоставления рассказа с догматами веры.

Но это Вы сказали о якобы противоречии у ученого. Я же спросил, в чем по-Вашему вообще противоречие науки и религии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 2:02 pm
Сообщения: 85
Владимир Неберт писал(а):
Раз нет сравнения, то нет и аналогии.

Аналогия в "уживчивости" истинного и ложного в одном человеке.
Цитата:
На основании того, что противоположные вещи могут сосуществовать в одном человеке, я ведь тоже имею право сделать вывод, что ученый атеист в науке не ошибается, но мировоззрение его ложно))

Дело в том, что если его мировоззрение основано на рационализме, то он сможет всё разложить по полочкам и это сможет понять любой человек, а вот веру рационально не получится обосновать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Светлов А.С. писал(а):
Дело в том, что если его мировоззрение основано на рационализме, то он сможет всё разложить по полочкам и это сможет понять любой человек, а вот веру рационально не получится обосновать.

А в чем по-Вашему рациональное обоснование науки ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 2:02 pm
Сообщения: 85
Алексий писал(а):
И где же здесь противоречие ? Есть предмет науки и есть предмет веры.

Предмет науки не надо никому доказывать, а предмет веры надо, но не доказывается.
Цитата:
Я же спросил, в чем по-Вашему вообще противоречие науки и религии.

В том, что одно следует познанию, а другое вере. Наука не принимает на веру теории, а доказывает их, религии же это не к чему и к тому же невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Светлов А.С. писал(а):
Я бы согласился с вами, если бы было бы доказано существование этой иной области.

Для Нас мироздание имеет три составляющие:материальную,идеальную и духовную,которые я условно для диалога с Вами обозначил,как области,так Вы во что конкретно не верите?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 2:02 pm
Сообщения: 85
Алексий писал(а):
Светлов А.С. писал(а):
Дело в том, что если его мировоззрение основано на рационализме, то он сможет всё разложить по полочкам и это сможет понять любой человек, а вот веру рационально не получится обосновать.

А в чем по-Вашему рациональное обоснование науки ?

В том, что надо доказывать, а не верить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 2:02 pm
Сообщения: 85
Игорь Юрьевич писал(а):
Светлов А.С. писал(а):
Я бы согласился с вами, если бы было бы доказано существование этой иной области.

Для Нас мироздание имеет три составляющие:материальную,идеальную и духовную,которые я условно для диалога с Вами обозначил,как области,так Вы во что конкретно не верите?

Что вы подразумеваете под идеальной? Не верю в духовную область, если вы под ней понимаете рай, ад, Бога, ангелов и т.п., так как нет веских оснований для этой веры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Светлов А.С. писал(а):
Предмет науки не надо никому доказывать ..... .
Наука не принимает на веру теории, а доказывает их ... .

Мне кажется, что Вы несколько запутались. Впрочем, это всегда случается с атеистами в беседе с верующими.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Светлов А.С. писал(а):
В том, что надо доказывать, а не верить.

Не могли бы пояснить Ваше понимание термина "доказывать". Или хотя бы какой пример привести, чтобы разговор был предметным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Светлов А.С. писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Раз нет сравнения, то нет и аналогии.

Аналогия в "уживчивости" истинного и ложного в одном человеке.
Цитата:
На основании того, что противоположные вещи могут сосуществовать в одном человеке, я ведь тоже имею право сделать вывод, что ученый атеист в науке не ошибается, но мировоззрение его ложно))

Дело в том, что если его мировоззрение основано на рационализме, то он сможет всё разложить по полочкам и это сможет понять любой человек, а вот веру рационально не получится обосновать.

Я же логически доказал, что, поскольку вера и суеверие не равностепенные понятия, то и аналогия не годится.
Ну, что ж, попробуйте мне по полочкам разложить атеистическую версию происхождения мира.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 2:02 pm
Сообщения: 85
Алексий писал(а):
Светлов А.С. писал(а):
Предмет науки не надо никому доказывать ..... .
Наука не принимает на веру теории, а доказывает их ... .

Мне кажется, что Вы несколько запутались. Впрочем, это всегда случается с атеистами в беседе с верующими.

1. Существование предмета (объекта) науки не надо доказывать, это реальность, которая в любом случае есть. А предмет веры (Бога, рай, души...) надо доказывать, так как их никто не видит, не слышит, не может пощупать, измерить и т.п.
2. А вот что касается изучения предмета, то принимать на веру действительно наука не будет.

P.S. Не выдерайте из контекста фразы, это низко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 8:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 2:02 pm
Сообщения: 85
Алексий писал(а):
Светлов А.С. писал(а):
В том, что надо доказывать, а не верить.

Не могли бы пояснить Ваше понимание термина "доказывать". Или хотя бы какой пример привести, чтобы разговор был предметным.

Под словом доказывать я имел ввиду рационально, то есть объективные доказательства, а не духовный путь, который нельзя объяснить словами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }