Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 17, 2025 11:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 29  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 12:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Н.В. писал(а):
Неужели"антисергиане" всерьез считают,что смогли бы уйти от красных в катакомбы,леса и т.д.?
Т.Б. писал(а):
Но ведь смогли же.

Кто то сбежал.Вы думаете они бы долго там просидели?Да и если бы и сидели,разве можно было бы восстановить тогда христианскую жизнь в России?
Н.В. писал(а):
Или они надеялись все сбежать из России?

Т.Б. писал(а):
Не надеялись. А кто сбежал из России? РПЦЗ оставила Россию вместе со своей паствой: теми, кто воевал с большевиками.
Типа,"ну вы тут сами разбирайтесь,а нам пора,дел много,предателей-сергиан надо обличать"
Н.В. писал(а):
Конечно хорошо,сидя где нибудь на американском пляже,обмахиваясь веерком,писать гневные обличительные статьи о предательстве"сергианами"веры.

Т.Б. писал(а):
Кто конкретно сидел "на американском пляже,обмахиваясь веерком"? Назовите источник, или прекратите пустословить.
Это образное выражение,Вы же понимаете,что по сравнению с тем что творилось на Родине,в России,любая американская помойка,кишащая неграми может показаться пляжем(если смотреть отсюда)
Н.В. писал(а):
Но что то в этом есть такое какое то непонятное

Цитата:
Это точно. Вы сначала со своими мыслями соберитесь, глядишь - и прояснится что-нибудь.
Тут все и так ясно,если бы не было декларации,не было бы и Русской Православной Церкви сегодня,что было бы-не известно никому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 12:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Цитата:
и если бы и сидели,разве можно было бы восстановить тогда христианскую жизнь в России?


+1
Кто бы восстанавливал православие в России?
Конечно, очень здОрово сбежать за границу и оттуда вещать о "безблагодатности" Церкви и неблагонадежности ее священнослужителей.

Знаете, это напоминает мне точку зрения некоторых "радикалов": мол, эрэфия мне не Родина, и совок мне не Родина, и если чё, я ее защищать не буду! Я - за монархию! Вот если бы да кабы, да был бы царь - тады да, была бы Родина. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 1:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13900
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Всё с ревнителями агафангела и прочими раскольниками, споры прекращаю.
Безполезно.
Придёт время, помрем, там нас Бог разсудит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 1:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Максим Котолюбов писал(а):
Как же вы принимаете участие в Таинствах РПЦЗ, ведь они считают Таинства, совершаемые в РПЦ МП безблагодатными и недействительными. Следуя логике, вы Исповедуетесь и Причащаетесь будучи некрещённым в РПЦЗ, или вы повторно крестились в РПЦЗ?

Ксения* писал(а):
Кстати, присоединяюсь к вопросу Максима: вас в РЦПЗ "перекрещивали"?

Нет. Не "перекрещивали". :) А кто эти загадочные "они" в РПЦЗ, которые считают "Таинства, совершаемые в РПЦ МП безблагодатными и недействительными"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 1:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Игорь Николаевич писал(а):
Всё с ревнителями агафангела и прочими раскольниками, споры прекращаю.
Безполезно. Придёт время, помрем, там нас Бог разсудит.

Прекращаете Вы не потому что безполезно, а потому что у Вас аргументов - ноль. Просто сказать нечего, а признать себя неправым гордость не позволяет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 2:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Ксения* писал(а):
Цитата:
Укажите источник, пожалуйста

Читала, кажется, на "Русской линии", но найти будет сложновато... Постараюсь поискать попозже.
Цитата:
Т.е. Вы хотите сказать, что Архиерейский Собор РПЦ МП в 1971 году совершенно лживо назвал РПЦЗ "расколом" и "отступническим сонмищем” ?

Так отступничество же было? было. Раскол совершился? совершился. Разрыв церквей произошел по политическим мотивам и по инициативе западников. Каноническое общение было прервано, и - самое главное! - оно прекратилось не только с РПЦ МП, но и с другими апостольскими церквями, т.е. РЦПЗ сознательно отделила себя от Вселенского Православия и, следовательно, пребывала в расколе.

Ага. Значит святители Иоанн Шанхайский, Филарет (Вознесенский), и проч. все-таки раскольники? Вы можете ответить четко и определенно: да или нет. Без экивоков.
Цитата:
Много лет спустя церкви воссоединились, и противоречия были устранены. Точнее, не просто воссоединились, а РПЦЗ ВЕРНУЛАСЬ в Церковь. Вернулась, понимаете? Поскольку ранее она была оттуда исторгнута. Акт о воссоединении говорит, что «Русская Православная Церковь Заграницей <…> пребывает неотъемлемой самоуправляемой частью Поместной Русской Православной Церкви".

Понял Вашу позицию. Она, если не ошибаюсь, совпадает с позицией Константина: пожалели, мол, и приняли, сирых, под омофор "Матери-Церкви".
Цитата:
И только ее некоторая ее часть отказалась подчиниться совету Церквей. Канонического общение между ними нет, и с другими поместными церквями тоже нет. Кто же они, как не раскольники? :shock:

Так стало быть св. Иоанн Шанхайский, арх. Аверкий (Таушев), о. Серафим (Роуз), св. Филарет(Вознесенский) - жили и умерли в расколе? Ведь так надо понимать Ваши слова?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 2:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Тарас Бульба писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Всё с ревнителями агафангела и прочими раскольниками, споры прекращаю.
Безполезно. Придёт время, помрем, там нас Бог разсудит.

Прекращаете Вы не потому что безполезно, а потому что у Вас аргументов - ноль. Просто сказать нечего, а признать себя неправым гордость не позволяет.
"вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства."Это про Вас,Тарас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 2:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Николай Васильев писал(а):
Н.В. писал(а):
Неужели"антисергиане" всерьез считают,что смогли бы уйти от красных в катакомбы,леса и т.д.?
Т.Б. писал(а):
Но ведь смогли же.

Кто то сбежал.Вы думаете они бы долго там просидели?Да и если бы и сидели,разве можно было бы восстановить тогда христианскую жизнь в России?
Н.В. писал(а):
Или они надеялись все сбежать из России?

Т.Б. писал(а):
Не надеялись. А кто сбежал из России? РПЦЗ оставила Россию вместе со своей паствой: теми, кто воевал с большевиками.
Типа,"ну вы тут сами разбирайтесь,а нам пора,дел много,предателей-сергиан надо обличать"
Н.В. писал(а):
Конечно хорошо,сидя где нибудь на американском пляже,обмахиваясь веерком,писать гневные обличительные статьи о предательстве"сергианами"веры.

Т.Б. писал(а):
Кто конкретно сидел "на американском пляже,обмахиваясь веерком"? Назовите источник, или прекратите пустословить.
Это образное выражение,Вы же понимаете,что по сравнению с тем что творилось на Родине,в России,любая американская помойка,кишащая неграми может показаться пляжем(если смотреть отсюда)
Н.В. писал(а):
Но что то в этом есть такое какое то непонятное

Цитата:
Это точно. Вы сначала со своими мыслями соберитесь, глядишь - и прояснится что-нибудь.
Тут все и так ясно,если бы не было декларации,не было бы и Русской Православной Церкви сегодня,что было бы-не известно никому.

1.Катакомбники - это та часть Российской Православной Церкви, которая не признала Советскую (демократическую) власть законной. И во время гонений на Церковь ушла в подполье. Они и называются Катакомбной Церковью. В нее входили наиболее авторитетные церковные иерархи того времени, и наиболее крепкие в вере русские люди. Они и были Церковь и Православие на Руси. Многих истребили. Кто-то остался в живых. Какую "христианскую жизнь" им нужно восстанавливать? И каким образом? Храмы строить, что ли? Или пинками в эти храмы красных загонять?

2. Не говорите глупости, пожалуйста. РПЦЗ оставила Россию вместе со своей паствой. С белой армией, которая, кстати, надеялась еще на возможность продолжить войну.

3. Ваше "образное выражение" больше смахивает на клевету (без обид). Один Бог ведает, что чувствовали русские люди в изгнании. Кроме того, о сергианстве говорили правду не только зарубежники, но и катакомбники. Вы можете относиться к ним как Вам позволит совесть, но никто не сможет отрицать того факта, что Катакомбная Церковь в России подвергалась наиболее чудовищным и жестоким гонениям. И в первую очередь подвергали мучениям катакомбников, вставших в открытую оппозицию безбожникам, и оставшихся русскими. Не признававших советскую власть властью "от Бога", и не приемля их радостей. Эти люди с веером на берегу моря не валялись, как Вы выразились. Их голос стоит чего-нибудь?

4. Не было бы декларации - Русская Церковь была бы все равно. Не декларация Сергия спасла Церковь, а новомученики и исповедники российские своей мученической кровью. Правда только одна: или с митр. Сергием или с новомучениками российскими. Здесь и лежит "водораздел" понимания что такое Церковь. У одних - "юрисдикция", у других - дух. У одних - храмы, у других - верность Христу до смерти. У одних - каноны, у других - совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 2:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13900
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Тарас Бульба писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Всё с ревнителями агафангела и прочими раскольниками, споры прекращаю.
Безполезно. Придёт время, помрем, там нас Бог разсудит.

Прекращаете Вы не потому что безполезно, а потому что у Вас аргументов - ноль. Просто сказать нечего, а признать себя неправым гордость не позволяет.


трепалогией заниматься не охота.
Все аргументы были сказаны.
Вы не внимаете.
Так зачем ситом воду черпать? у вас тоже аргументов нет, кроме как дальше из пустого в порожнее переливать.
И это вам гордость мешает признать свою не правоту.
Но уже всё сказано.
подождём Вышнего Суда.
Можете на этот пост не отвечать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 2:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Цитата:
1.Катакомбники - это та часть Российской Православной Церкви, которая не признала Советскую (демократическую) власть законной. И во время гонений на Церковь ушла в подполье. Они и называются Катакомбной Церковью. В нее входили наиболее авторитетные церковные иерархи того времени, и наиболее крепкие в вере русские люди. Они и были Церковь и Православие на Руси. Многих истребили. Кто-то остался в живых. Какую "христианскую жизнь" им нужно восстанавливать? И каким образом? Храмы строить, что ли? Или пинками в эти храмы красных загонять?
Так,а храмы строить не нужно,детей растить не нужно,и вообще,зачем жить в мире сатаны,и зачем вообще жить?(это по Вашей логике)

Цитата:
2. Не говорите глупости, пожалуйста. РПЦЗ оставила Россию вместе со своей паствой. С белой армией, которая, кстати, надеялась еще на возможность продолжить войну.
Но в идеале надо было сбежать ВСЕМ христианам,бросив Родину безбожникам,так что ли?Почему одни сбежали,а другим нельзя?
Цитата:
3. Ваше "образное выражение" больше смахивает на клевету. Один Бог ведает, что чувствовали русские люди в изгнании. Кроме того, о сергианстве говорили правду не только зарубежники, но и катакомбники. Вы можете относиться к ним как Вам позволит совесть, но никто не сможет отрицать того факта, что Катакомбная Церковь в России подвергалась наиболее чудовищным и жестоким гонениям. И в первую очередь подвергали мучениям катакомбников, вставших в открытую оппозицию безбожникам, и оставшихся русскими. Не признававших советскую власть властью "от Бога", и не приемля их радостей. Эти люди с веером на берегу моря не валялись, как Вы выразились. Их голос стоит чего-нибудь?
Чудовищным гонениям подвергались ВСЕ христиане,но одни предлочли сбежать,а другие остались и улаживали конфликт,НЕ ОТСТУПАЯ ОТ КАНОНОВ Русской Православной Церкви.
Цитата:
4. Не было бы декларации - Русская Церковь была бы все равно. Не декларация Сергия спасла Церковь, а новомученики и исповедники российские своей мученической кровью. Правда только одна: или с митр. Сергием или с новомучениками российскими. Здесь и лежит "водораздел" понимания что такое Церковь. У одних - "юрисдикция", у других - дух. У одних - храмы, у других - верность Христу до смерти. У одних - каноны, у других - совесть.
Юрисдикции не нужно,храмов не нужно,каноны не нужны,все-в топку?Голубая мечта жидов и сатанистов,что бы вытравить Русский Дух на Руси.Не выйдет,Тарас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 2:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Цитата:
Понял Вашу позицию. Она, если не ошибаюсь, совпадает с позицией Константина: пожалели, мол, и приняли, сирых, под омофор "Матери-Церкви".


Естественно, пока был Советский Союз, РПЦЗ существовала еще как-то, как антисоветская, как политически противовес РПЦ, а как не стало СССР, так и "зарубежники" закончились - на идеологии "анти" долго не продержаться. Поэтому пожалели епископов и клириков, пребывающих почти без паствы, приняли. А зря - как и можно было ожидать, дух противоречия, сутяжничества и раскола притащили они и к нам.
Цитата:
Так стало быть св. Иоанн Шанхайский, арх. Аверкий (Таушев), о. Серафим (Роуз), св. Филарет(Вознесенский) - жили и умерли в расколе?

Я так понял, Вы их все время вспоминаете в связи с высказываниями против Московского Патриархата?
Наверное все же в расколе. Но их понять можно - во времена великого противостояния сверхдержав им было необходимо проявлять патриотизм и лояльность по отношению к странам проживания. Иначе просто выкинули бы их из Штатов или там, например, из Мюнхена какого-нибудь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 3:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Цитата:
Ага. Значит святители Иоанн Шанхайский, Филарет (Вознесенский), и проч. все-таки раскольники? Вы можете ответить четко и определенно: да или нет. Без экивоков.


Я считаю - да, поскольку РПЦЗ тогда пребывала в отступлении от Единой Церкви.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 3:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Тарас Бульба писал(а):
Максим Котолюбов писал(а):
Как же вы принимаете участие в Таинствах РПЦЗ, ведь они считают Таинства, совершаемые в РПЦ МП безблагодатными и недействительными. Следуя логике, вы Исповедуетесь и Причащаетесь будучи некрещённым в РПЦЗ, или вы повторно крестились в РПЦЗ?

Ксения* писал(а):
Кстати, присоединяюсь к вопросу Максима: вас в РЦПЗ "перекрещивали"?

Нет. Не "перекрещивали". :) А кто эти загадочные "они" в РПЦЗ, которые считают "Таинства, совершаемые в РПЦ МП безблагодатными и недействительными"?


Значит, Таинства РПЦ вы все же признаете благодатными и действительными. Так в чем же тогда проблема - может, я что-то упустила?..
Что вам мешает посещать храмы РПЦ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 3:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Игорь Николаевич писал(а):
Все аргументы были сказаны.Вы не внимаете.
Так зачем ситом воду черпать? у вас тоже аргументов нет, кроме как дальше из пустого в порожнее переливать.

Да у меня то все стройно и логично получается. У вас же- непоследовательно. Сначала объявляете РПЦЗ раскольниками, потом - "Церковью-сестрой", потом опять - раскольниками. Все по мере надобности. Это не аргументы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 3:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13900
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Тарас Бульба писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Все аргументы были сказаны.Вы не внимаете.
Так зачем ситом воду черпать? у вас тоже аргументов нет, кроме как дальше из пустого в порожнее переливать.

Да у меня то все стройно и логично получается. У вас же- непоследовательно. Сначала объявляете РПЦЗ раскольниками, потом - "Церковью-сестрой", потом опять - раскольниками. Все по мере надобности. Это не аргументы.

Успешного вам Поста и до встречи на Суде Божием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 277


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }