Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 11:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Ваш выбор?
1. Обеспеченное население и процветание нации, а Империя не важна. 33%  33%  [ 6 ]
2. Империя важнее благополучной жизни граждан. 50%  50%  [ 9 ]
3. Не знаю. 17%  17%  [ 3 ]
Всего голосов : 18
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 1:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Игорь Юрьевич писал(а):
Власть должна управлять,создавать условия для развития народного хозяйства.

Я именно это и имею ввиду под словами "налаживать быт своих граждан". Не надо придираться к словам.
В целом же мы с Вами, кажется, мыслим близко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 1:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Люди же должны и сами, если они христиане, заботиться не только о себе, но и о том, как помочь ближнему.
Но и в этом случае будет масса проблем и для власти и для каждого лично.
Не надо утопий. Погоня за утопическим благополучием привела человечество к миллионам погибших в мировых войнах и революциях, но еще более к миллиардам нерожденнных младенцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 1:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14017
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Алексий писал(а):
Конечно власть в Сверхдержаве должна налаживать нормальный быт своих граждан.
Но странно, что некоторые православные (кто вот в этой теме спорит с Александром Робертовичем) не понимают, что служение Богу - это Крест. И это должны понимать и власть и народ.
Ну вот о каком благополучии идет речь ? Повышать рождаемость входит в понятие благополучия ?
Вот только ведь штука какая, давно известно, что чем более идея благополучие увлекает массы, тем меньше рождаемость. Вот ведь во всей западной Европе так.


Ну смотря кто что под благополучием понимает.
И у всех критерии разные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 1:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Игорь Николаевич писал(а):

Ну смотря кто что под благополучием понимает.
И у всех критерии разные.

Можно, конечно, переопределить понятия, но тогда давайте скажем, что в христианском понимании благополучие состоит в том, чтобы каждый смиренно нес свой Крест.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 2:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14017
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Алексий писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):

Ну смотря кто что под благополучием понимает.
И у всех критерии разные.

Можно, конечно, переопределить понятия, но тогда давайте скажем, что в христианском понимании благополучие состоит в том, чтобы каждый смиренно нес свой Крест.


Вы путаете духовные и материальные понятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 2:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Игорь Николаевич писал(а):
Вы путаете духовные и материальные понятия.

Игорь Николаевич, так ведь духовное то в материальном выражается ("вера без дел мертва").
Ну вот пример с рождаемостью. Ну как ведь ни крутить, при любом доходе семьи, чем меньше детей, тем больше материальных благ на каждого члена семьи, да и проблем с воспитанием меньше. И если нет понятия в этой семье о несении Креста своего, то при любом, сколь угодно большом, доходе, детей будут иметь в лучшем случае одного или двух, ради только своего удовольствия и признака респектабельности.
Нет, конечно в том состоянии, как мы сейчас, должна быть серьезная государственная поддержка малоимущих многодетных семей, понимая под многодетностью, начиная хоть с двух. Но вот, опять-таки, надо для этого, чтобы и другие, кто не может иметь детей, или по каким-то причинам может, но не имеет, или и без поддержки справится могут, правильно это понимали и не восставали против. Это ведь за счет их благополучия производиться будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 3:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Цензура. А.Р.

Неполноценных народов не бывает. Предупреждение за жидовские теории.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 3:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14017
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Алексий писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Вы путаете духовные и материальные понятия.

Игорь Николаевич, так ведь духовное то в материальном выражается ("вера без дел мертва").
Ну вот пример с рождаемостью. Ну как ведь ни крутить, при любом доходе семьи, чем меньше детей, тем больше материальных благ на каждого члена семьи, да и проблем с воспитанием меньше. И если нет понятия в этой семье о несении Креста своего, то при любом, сколь угодно большом, доходе, детей будут иметь в лучшем случае одного или двух, ради только своего удовольствия и признака респектабельности.
Нет, конечно в том состоянии, как мы сейчас, должна быть серьезная государственная поддержка малоимущих многодетных семей, понимая под многодетностью, начиная хоть с двух. Но вот, опять-таки, надо для этого, чтобы и другие, кто не может иметь детей, или по каким-то причинам может, но не имеет, или и без поддержки справится могут, правильно это понимали и не восставали против. Это ведь за счет их благополучия производиться будет.


Нет не за счёт ихнего благополучия.
Если правильно понимать вопрос, это многодетные семьи за счёт своего благополучия поднимают благополучие бездетных.
При Русской власти будет правильное распределение льгот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 3:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Игорь Николаевич писал(а):
Если правильно понимать вопрос, это многодетные семьи за счёт своего благополучия поднимают благополучие бездетных.

Вот именно, если правильно, то есть по христиански понимать.
Вот я и говорю, что на Православии должна строиться политика Русской Империи, а не на идеи все более полного наслаждения материальными благами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 4:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14017
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Алексий писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Если правильно понимать вопрос, это многодетные семьи за счёт своего благополучия поднимают благополучие бездетных.

Вот именно, если правильно, то есть по христиански понимать.
Вот я и говорю, что на Православии должна строиться политика Русской Империи, а не на идеи все более полного наслаждения материальными благами.


Я понимаю достаток и благополучие не как наслаждения или излишества.
простой пример.
Можно есть алюминиевыми ложками , можно серебряными и золотыми.
Но для благополучия и эстетического комфорта вполне подойдут и мельхиоровые.
Это я так сильно упрощаю, для лучшего понятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 4:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Игорь Николаевич писал(а):

Я понимаю достаток и благополучие не как наслаждения или излишества.
простой пример.
Можно есть алюминиевыми ложками , можно серебряными и золотыми.
Но для благополучия и эстетического комфорта вполне подойдут и мельхиоровые.
Это я так сильно упрощаю, для лучшего понятия.

Ну Вы однобоко смотрите на данный вопрос,Вас оппоненты не поймут,критерии другие, эстетика не важна,все измеряется размером корыта и хлебала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 5:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14017
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Игорь Юрьевич писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):

Я понимаю достаток и благополучие не как наслаждения или излишества.
простой пример.
Можно есть алюминиевыми ложками , можно серебряными и золотыми.
Но для благополучия и эстетического комфорта вполне подойдут и мельхиоровые.
Это я так сильно упрощаю, для лучшего понятия.

Ну Вы однобоко смотрите на данный вопрос,Вас оппоненты не поймут,критерии другие, эстетика не важна,все измеряется размером корыта и хлебала.


Пишу же сильно упрощаю.
Но для развития открою отдельную тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 5:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
Яков писал(а):
Дмитрий* писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Я бы однозначно жил в без благополучия, но в Сверхдержаве.


Я почему то не удивлен.


А я удивлен. В моем понимании Россия имеет возможность выжить исключительно в условиях Сверхдержавы. Слишком большая территория и слишком много тех, кто хочет эту территорию контролировать. Потому я связываю благополучие (в широком смысле слова, не только в количестве денег в кошельке), со строительством Державы. Но Сверхдержава без благополучия граждан это химера. Это как новый холодильник в доме, в который нечего положить. Энергию жрет, а пользы никакой. Посему Александр Робертович, поясни свои слова, а то я не понял их.



Весь вопрос в том, что считать благополучием. Но я уже писал о том, что жить как в США и Швейцарии мы не будем по объективным причинам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 5:46 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
Игорь Юрьевич писал(а):
Я думаю,что налаживать быт люди должны сами,и сами должны заботиться о своем благосостоянии,а власть тут совершенно не при чем.
Власть должна управлять,создавать условия для развития народного хозяйства.


Власть тут как раз причем. Именно власть дожна заботиться об этом, как Вы верно заметили, создаить условия для досойной жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы выбрали бы?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 6:08 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
Сергей Константинович писал(а):

1) и2) А) В данный момент я не готов привести Вам точные цифры и расчеты, касаемые себестоимости строительства дорого в США и России, ибо не занимался вплотную подобными вопросами- однако могу вспомнить относительно недавний скандал, со строительством четвертого транспортного Москвы. Там один км. оценили где то в 20 млрд. рублей(двадцать миллиардов) С учетом того, что строить в Москве, не чуть не дешевле чем в Воркуте(не из за климата конечно, а из за инфраструктурных сложностей) , вычтем примерно 70% коррупции, мы получим реальную себестоимость строительства.

Б) Как я уже писал, все дело в технологиях- и разумеется в людях. Конкурентоспособность государства определяется скоростью, с которой оно совершенствует технологии в той или иной сфере. И чем больше сфер, где государство и бизнес, совершенствуют технологии быстрее других, тем более конкурентоспособны бизнес и государство. Это напрямую касается строительства тех же дорог.

3) А зачем нам воевать против всех!?!?



1. Если вы не готовы с точными циырами и фактами разговаривать на эту тему, то о чём речь?

2. У менятакое впечатление, что Вы глумитесь или вообще не понимаете - о чём речь. Если не понимаете, поясню: речь идёт не о коррупции, а о себестоимости. Так вот в США она намного ниже на единицу продукции, километр железнодорожных или шоссейных дорог. Что тут непонятного? Мы не можем конкурировать с западными странами, имеющими совершенно иной климат.

3. Никто не спорит с тем, что технологии - это главное. И вот теперь скажите: у нас есть технологии? Нет. Их надо будет покупать или придумывать самим. И то и другое стоит сумасшедших денег.

4. Оборонная промышленность не может быть прибыльной, если радотает не на дядю, как сейчас, а на своё государство. Это - колоссальная статья расходов.

5. Воевать со всем миром не надо. Но вот послушает ли Вас весь мир? И, чтобы с ним не воевать, надо иметь такую армию, при упоминании о которой у "мира" будут трястись коленки. Иначе нас съедят. А такой сдерживающий фактор будет стоить очень дорого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 240


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }