Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 7:34 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2010 5:31 pm 
Цитата:
Правильно совершаемые Таинства - одно из условий нашего спасения. Царство к таковым не относится.


Т.е. помазание на Царство - это, по-вашему, таинство неправильное? и все святые, которые про него не только ни слова не сказали, но и совершали не раз, ошибались?
вы не много ли на себя берете?

скажите, вот в Церкви в неделю перед Рождеством и Пасхой читаются Царские Часы
они называются так потому, что раньше их читали Цари. Царь - церковнослужитель и, надо сказать, существенная фигура для Церкви. Как не понять, что одно дело - избрание народной гордыней, другое - поставление на власть посредством таинства.
Скажите, вы морщитесь во время Царских Часов? Или мечтаете их переименовать в "президентское часы" или "парламентские часы"?

А что до "свободы"... в общем-то христианской вере данная светской властью "свобода" не так уж нужна. Свобода веровать или не веровать есть у каждого, и её никто не отнимет.
Что до агитации и проаганды - открыв свободу проповдеи, они начали лить на граждан ушаты помоев в виде порнографии, сект и пр. И вы это - чисто жидовское - подхватили: "если не нравится, иди, посоревнуйся с нами". Как будто не ясно, что масштабы их и нашей пропаганды несопоставимы сейчас (тем более, в Европе и США). Как какой-нибудь гопарь, ограбивший школьника-инвалида. Типа "не нравится - ну попробуй побей меня".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2010 11:39 am 
Степан писал(а):
Цитата:
Правильно совершаемые Таинства - одно из условий нашего спасения. Царство к таковым не относится.


Т.е. помазание на Царство - это, по-вашему, таинство неправильное?


А в какой это церкви существует оно? У царебожников? В Церкви же Православной такого таинства нет.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2010 8:58 pm 
нет такого таинства, потому что нет Царя, а Царя нет, потому что его однажды убили, а потом не давали даже и близко подойти к построению православного государства
пока он был, было и таинство, или вы этого не знаете?

мне иногда сдается, что вы случившееся в 1917 году и после воспринимаете как некую норму, тогда как для Православия это жуткое время


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2010 10:31 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45650
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Дмитрий* писал(а):
В условиях грядущей антихристовой диктатуры только либерализм способен хоть на какое то время обеспечить христианам свободу вероисповедания. Да, я понимаю - это не на долго, затиранят почти всех - но хоть сколько то...


Либерализм для того и нужен, чтоб разрушить традиционные ценности, а потом, когда люди, лишившись нравственных идеалов, сорвутся с цепи, либерализм отстраняется в сторону, уступая место тоталитаризму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 12:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Степан писал(а):
пока он был, было и таинство


каким из семи таинств оно является?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 1:30 am 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B2%D0%BE

возможно, я ошибаюсь и путаю миропомазание и помазание на царство
в то же время надо отметить, что никакого аналога у светской республиканской власти нет и не может быть
и коль скоро мы веруем в Христа и Его Церковь, мы признаем, что помазанник Божий - не то же самое, что просто человек, которого другой человек назвал правителем. Помазанник - правитель, которому именно Господь даёт силы править государством

не случайно правители, не принявшие помазания, но взвалившие на себя пожизненное правление страной (например, Сталин, Гитлер, Муссолини) от этой ноши в итоге надрывались. Это громадная ответственность и громадный труд. К концу жизни у них начинала ехать крыша. А президенты... какой с них спрос - посидел 4 - 8 лет, поворовал, побездельничал (ну или порулил как вздумается) - и на покой, и ни за что не отвечаешь, и ничего не страшно.
Естественно, всё это имеет смысл, если человек верует. С другой стороны, если правитель в Бога не верует, горе и ему, и всей стране.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 1:41 pm 
Степан писал(а):
возможно, я ошибаюсь и путаю миропомазание и помазание на царство


Хорошо, что хоть осознаете собственную ошибку.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 3:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39070
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Степан! Вы все правильно говорите. Просто в учебники по Церковному праву после 1917 года внесена была корректировка. Отсюда вся путаница и идет...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 3:23 pm 
Фотина Вяземская писал(а):
Степан! Вы все правильно говорите. Просто в учебники по Церковному праву после 1917 года внесена была корректировка. Отсюда вся путаница и идет...


Цитату из учебников до марта 1917 года плиз. Пока что идет пустой треп.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 3:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39070
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Дмитрий* писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Степан! Вы все правильно говорите. Просто в учебники по Церковному праву после 1917 года внесена была корректировка. Отсюда вся путаница и идет...


Цитату из учебников до марта 1917 года плиз. Пока что идет пустой треп.

Ссылки нет, т.к. учебник лежит дома в натуре. Перепечатка оттуда устроит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Сб фев 27, 2010 3:55 pm 
С указанием выходных данных.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 2:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39070
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Дмитрий* писал(а):
С указанием выходных данных.

Хорошо. Но по свободе. Её ещё надо выудить в моей библиотеке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 3:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39070
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
А пока вот это:
Цитата:
Венчание на царство (чин коронации), торжественное вручение Царю символов его власти, сопровождаемое Таинством Миропомазания и другими церковными обрядами.

Чин коронации православных монархов известен с древнейших времен. Первое литературное упоминание о нем дошло до нас из IV в., со времени императора Феодосия Великого. Божественно происхождение царской власти не вызывало тогда сомнений. Это воззрение на власть подкреплялось у византийских императоров и мнением о Божественном происхождении самих знаков царственного достоинства. Константин VII Порфирогенит (931-959) пишет в наставлениях своему сыну: “Если когда-нибудь хазары или турки, или россы, или какой-нибудь другой из северных и скифских народов потребует в знак рабства и подчиненности присылки ему царских инсигний: венцов или одежд, — то должно знать, что эти одежды и венцы не людьми изготовлены и не человеческим искусством измышлены и сделаны, но в тайных книгах древней истории писано, что Бог, поставив Константина Великого первым христианским царем, через ангела Своего послал ему эти одежды п венцы”.

Исповедание веры составляло непременное требование чина коронации. Император сначала торжественно возглашал его в церкви и затем, написанное, за собственноручной подписью, передавал патриарху. Оно содержало Православный Никео-Царьградский Символ Веры и обещание хранить апостольское предание и установления церковных соборов.

Богу было угодно устроить так, что преемниками византийских императоров стали русские великие князья, а затем цари. Первые царские инсигнии получил Владимир Святой “мужества ради своего и благочестия”, по словам святого митрополита Макария. Произошло это не просто так — “таковы дарованием не от человек, но по Божьим судьбам неизреченным претворяюще и преводяще славу греческого царства на российского царя”. Сам Иван Грозный полностью разделял этот взгляд на преемственность Русского царства. Он писал о себе: “Государь наш зоветца царем потому: прародитель его великий князь Владимир Святославович, как крестился сам и землю Русскую крестил, и царь греческий и патриарх венчали его на царство, и он писался царем”.

Чин венчания Иоанна IV на царство не сильно отличался от того, как венчались его предшественники. И все же воцарение Грозного стало переломным моментом: в становлении русского народа — как народа-богоносца, русской государственности — как религиозно осмысленной верозащитной структуры, русского самосознания — как осознания богослужебного долга, русского “воцерковленного” мироощущения — как молитвенного чувства промыслительности всего происходящего. Соборность народа и его державность слились воедино, воплотившись в личности Русского Православного Царя. Грозный стал первым Помазанником Божиим на русском престоле. Несколько редакций дошедшего до нас подробного описания чина его венчания не оставляют сомнений: Иоанн IV Васильевич стал первым русским государем, при венчании которого на царство над ним было совершено церковное Таинство Миропомазания.

Помазание царей святым миром (благовонным маслом особого состава) имеет свое основание в прямом повелении Божием. Об этом часто говорит Священное Писание, сообщая о помазании пророками и первосвященниками ветхозаветных царей в знак дарования им особой благодати Божией для богоугодного управления народом и царством. Православный катехизис свидетельствует, что “миропомазание есть таинство, в котором верующему при помазании священным миром частей тела во имя Святаго Духа подаются дары Святаго Духа, возвращающие и укрепляющие в жизни духовной”.

Над каждым верующим это таинство совершается лишь единожды — сразу после крещения. Начиная с Иоанна Грозного, русский царь был единственным человеком на земле, над кем Святая Церковь совершала это таинство дважды — свидетельствуя о благодатном даровании ему способностей, необходимых для нелегкого царского служения.

Митрополит Иоанн (Снычев)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 4:29 pm 
Фотина Вяземская писал(а):
Дмитрий* писал(а):
С указанием выходных данных.

Хорошо. Но по свободе. Её ещё надо выудить в моей библиотеке.


Хорошо. Не к спеху.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как это будет?
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 10:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39070
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Вот ссылка :
http://www.bogoslov.ru/es/biblio/text/345133/index.html
О священнодействии венчания и помазания царей на царство
Горский Александр Васильевич, протоиерей
1882 год
Можете почитать . Это одна из популярных книг на эту тему.
Вот ссылка на какой-то левый сайт, однако там книги по данной тематике представлены в оригинальном виде:
http://monar.ru/index.php?map/pravila/venschanie
Барсов Е.В. "Исторический очерк чинов венчания на царство в связи с развитием идеи Царя на Руси" - 1883 г.
Белозерская Н. "Царское венчание в России" - 1896 г.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20089/1122.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 216


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }