Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 5:50 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2909 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 194  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 6:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Алексий писал(а):
Откуда этот бред, где я такое говорил? Могу предположить, какой именно мой пост Вы так проинтерпретировали, но не уверен, что правильно определил, так что если хотите разъяснений, то приведмите конкретную цитату.

Вы писали: "Это уж совсем как-то по-марксистски, выводить духовно нравственные устои общества из общественного строя. Христианин - при любом строе христианин". Я понял это как либеральный догмат о том, что гос. идеология ни на что не влияет, а все зависит только от свободного выбора человека.

Какая-то каша у Вас в голове. Это Вы говорите, что идеология выростает из общественного строя, так вот и классики марксизма учили.
Я же иного придерживаюсь, как вот и в этой фразе сказано. А вот в нынешних условиях никакого другого упования нет, как на то, что подавляющая часть народа воцерковится. Конечно, надо для этого проповедовать, пропогандировать, бороться с антихристианскими проявлениями и т.д. Но никак иначе-то, как свободным волеизъявлением народа православной монархии не создать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 6:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Цитата:
Иерархия управления высокого уровня при монархии должна быть наследственной и реально владеющей подвластной территорией

Это ну никак не вписывается в капитализм.

Устал я произносить слово бред. Я что, говорил, что это должно вписываться в капитализм ?
Я говорю, что частные собственники средств производства, арендующие землю и нанимающие работников, вполне могут в это вписаться.
Цитата:
А вот если Государю будет принадлежать крупная пром-сть, недра, земля, дороги, а мелкие лавки и легкая пром-ть в руках собственников, то вполне подходит.

Ну и чем это отличается от того что я говорю (если не уточнять конкретное распределение, кроме земли и недр)? Тем, что я говорю о иерархии наследственных властителей, а Вы о том, что властитель только Царь. Можно, конечно, и так, но труднее Государю будет уаправлять посредством наемных начальников, чем в случае, если эти начальники будут как бы природной принадлежностью Царства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 7:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Цитата:
А частник, работников не спросит. Сам себе голова. Просчитает риски и прибыли, решит вложить - значит вложет

А я считаю, что кооператив не хуже частника может просчитать, решить и вложить. Да и не зря поговорка на Руси была "Одна голова - хорошо, а две - лучше".

Ну вот я же Вам конкретную психологию нарисовал, а Вы только "считаете". Ну значит считать не умеете.
А насчет пословицы, так ведь не о том она. Конечно частник и с бухгалтером своим и с экономистом посоветуется (здесь ведь профессионализм важен, а не просто много голов).
А у кооператоров .. ну смотрите выше, читайте мой пост несколько раз, пока не поймете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 7:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
.
Ничего они не разрушились. Проблема была в том, что большая часть земли находилась в руках дворянства, а Столыпин решил создать крепкого собственника в деревне, способного приобрести эту землю и работать на ней. И заметьте: Столыпин не стремился разрушить общину, это жидолиберальный миф для оправдания капитализма.

Ну насчет Столыпина, возможно, я Вас с кем то перепутал. Но община, однако, не выдержала конкуренции с частником.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 7:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Государство национал-социалистическое с православным царем во главе.

Вот про измы опять. Ну вот сказали некое обозначение, и будто бы мы с Вами умнее от этого стали.
Ну вот как это, как у Гитлера, или как у Тито, или как в нейтральной Швейцарии во ремя войны ? Заметьте, что ни в одном из перечисленных случаев, никакой монархии не было, тем более православной.
Цитата:
Я не считаю нелепицей то, что предлагает Александр Робертович.

Вот это как бы по пословице, против лома нет приема.
Я не во всем согласен с Александром Робертовичем, но я не видел, чтобы он обозначал желаемый им строй словами "национал социализм". Нелепицей же я называл не его слова, а Ваши.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 7:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Алексий писал(а):
Что-то никто не хочет прокомментировать мой пост про коллективизм и культ личности на предыдущей странице. Неужели молчание в знак согласия ?

А что там нового сказано?

Ну если со всем согласны, то вот и подумайте, как председателю предлагаемого Вами сельскохозяйственного кооператива, будучи свободным от внешней поддержки (при советской то власти председателем того избирали, кого партия скажет), добиться своего культа, тем более, что всегда его и переизбрать можно.
Вообще же, есть разница в рамках русского менталитета. У казаков это было бы нормально, казаки ведь формировались из тех, кому помещичьи порядки не нравились. Там вот выбрали атамана, и уже культ его создан. А у великоросов не так. Свой-то выбранный, ну он ведь такой же, как и все, чего это ему особое уважение то оказывать. Вот, если откуда свыше начальник пришел, это другое дело.
Конечно сейчас все перемешалось, потому и менталитеты размыты, так что неизвестно что именно будет формироваться, но вот как сформируется, так и будет, и не надо утопий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 7:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Алексий писал(а):
Откуда этот бред, где я такое говорил? Могу предположить, какой именно мой пост Вы так проинтерпретировали, но не уверен, что правильно определил, так что если хотите разъяснений, то приведмите конкретную цитату.

Вы писали: "Это уж совсем как-то по-марксистски, выводить духовно нравственные устои общества из общественного строя. Христианин - при любом строе христианин". Я понял это как либеральный догмат о том, что гос. идеология ни на что не влияет, а все зависит только от свободного выбора человека.

Какая-то каша у Вас в голове. Это Вы говорите, что идеология выростает из общественного строя, так вот и классики марксизма учили.
Я же иного придерживаюсь, как вот и в этой фразе сказано. А вот в нынешних условиях никакого другого упования нет, как на то, что подавляющая часть народа воцерковится. Конечно, надо для этого проповедовать, пропогандировать, бороться с антихристианскими проявлениями и т.д. Но никак иначе-то, как свободным волеизъявлением народа православной монархии не создать.

Воцерковление народа невозможно при демократии и либерализме. Сперва к власти должны придти национальные силы и навести порядок в стране, обеспечить достойную жизнь, ввести цензуру, создать условия для православного и патриотического воспитания народа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 7:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Цитата:
Иерархия управления высокого уровня при монархии должна быть наследственной и реально владеющей подвластной территорией

Это ну никак не вписывается в капитализм.

Устал я произносить слово бред. Я что, говорил, что это должно вписываться в капитализм ?
Я говорю, что частные собственники средств производства, арендующие землю и нанимающие работников, вполне могут в это вписаться.
Цитата:
А вот если Государю будет принадлежать крупная пром-сть, недра, земля, дороги, а мелкие лавки и легкая пром-ть в руках собственников, то вполне подходит.

Ну и чем это отличается от того что я говорю (если не уточнять конкретное распределение, кроме земли и недр)? Тем, что я говорю о иерархии наследственных властителей, а Вы о том, что властитель только Царь. Можно, конечно, и так, но труднее Государю будет уаправлять посредством наемных начальников, чем в случае, если эти начальники будут как бы природной принадлежностью Царства.

Что за частные собственники? Помещики? Фермеры? Прекратите говорить общими словами.
Какой еще природной принадлежностью? Зачем телеге 5 колесо? Вся земля должна принадлежать Государю, а пользоваться ею должны те, кто ее обрабатывает. Зачем нужны какие-то начальники?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 8:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Цитата:
А частник, работников не спросит. Сам себе голова. Просчитает риски и прибыли, решит вложить - значит вложет

А я считаю, что кооператив не хуже частника может просчитать, решить и вложить. Да и не зря поговорка на Руси была "Одна голова - хорошо, а две - лучше".

Ну вот я же Вам конкретную психологию нарисовал, а Вы только "считаете". Ну значит считать не умеете.
А насчет пословицы, так ведь не о том она. Конечно частник и с бухгалтером своим и с экономистом посоветуется (здесь ведь профессионализм важен, а не просто много голов).
А у кооператоров .. ну смотрите выше, читайте мой пост несколько раз, пока не поймете.

Мне трудно понимать бессодержательные посты. Чем Вы доказали преимущество частников? Упоминанием психологии и экономики? Меня многоучеными словами не запугаешь :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 8:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Воцерковление народа невозможно при демократии и либерализме. Сперва к власти должны придти национальные силы и навести порядок в стране, обеспечить достойную жизнь, ввести цензуру, создать условия для православного и патриотического воспитания народа.

Полнейший бред. Если воцерковление народа, как Вы говорите, невозможно, то откуда возьмутся русские национальные силы, да еще способные придти к власти ?
Или Вы считаете, что могут быть силы русские национальные, но не православные ?
Вот если, например, язычники придут к власти, они что, будут создавать условия "для православного и патриотического воспитания народа" ?
Нет, патриотизмом они будут называть поклонение идолам, а что они о православных говорят, можете посмотреть на их сайтах, да и здесь это проявлялось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 8:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
.
Ничего они не разрушились. Проблема была в том, что большая часть земли находилась в руках дворянства, а Столыпин решил создать крепкого собственника в деревне, способного приобрести эту землю и работать на ней. И заметьте: Столыпин не стремился разрушить общину, это жидолиберальный миф для оправдания капитализма.

Ну насчет Столыпина, возможно, я Вас с кем то перепутал. Но община, однако, не выдержала конкуренции с частником.

Общине земли не хватало, а так я не вижу почему фермерство должно быть рентабельнее общинного хозяйства. Вы упомянули помещиков как указку для крестьян, мол, крестьяне такие тупорылые, сами ни фига не смогут, а барин для них типа господина на плантации для негров. А я вот считаю, они лучше барина разбирались в хозяйстве и земле.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 8:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Зачем нужны какие-то начальники?

Вот это самое главное во всех ваших взглядах, и это обличает Вас как либерала, и даже более того - как анархиста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 8:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
. А я вот считаю, они лучше барина разбирались в хозяйстве и земле.

А я говорю о необходимости культа личности для коллективного хозяйства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 8:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Государство национал-социалистическое с православным царем во главе.

Вот про измы опять. Ну вот сказали некое обозначение, и будто бы мы с Вами умнее от этого стали.
Ну вот как это, как у Гитлера, или как у Тито, или как в нейтральной Швейцарии во ремя войны ? Заметьте, что ни в одном из перечисленных случаев, никакой монархии не было, тем более православной.
Цитата:
Я не считаю нелепицей то, что предлагает Александр Робертович.

Вот это как бы по пословице, против лома нет приема.
Я не во всем согласен с Александром Робертовичем, но я не видел, чтобы он обозначал желаемый им строй словами "национал социализм". Нелепицей же я называл не его слова, а Ваши.

Я поддерживаю его точку зрения. Про национал-социализм с царем во главе А. Р. говорил выше, не поленитесь пролистать назад несколько страничек.
Ни как у Гитлера или Тито, а как у нас уже было при СССР. Только нужно откинуть всякую муть вроде атеизма и коммунизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 8:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Алексий писал(а):
Что-то никто не хочет прокомментировать мой пост про коллективизм и культ личности на предыдущей странице. Неужели молчание в знак согласия ?

А что там нового сказано?

Ну если со всем согласны, то вот и подумайте, как председателю предлагаемого Вами сельскохозяйственного кооператива, будучи свободным от внешней поддержки (при советской то власти председателем того избирали, кого партия скажет), добиться своего культа, тем более, что всегда его и переизбрать можно.
Вообще же, есть разница в рамках русского менталитета. У казаков это было бы нормально, казаки ведь формировались из тех, кому помещичьи порядки не нравились. Там вот выбрали атамана, и уже культ его создан. А у великоросов не так. Свой-то выбранный, ну он ведь такой же, как и все, чего это ему особое уважение то оказывать. Вот, если откуда свыше начальник пришел, это другое дело.
Конечно сейчас все перемешалось, потому и менталитеты размыты, так что неизвестно что именно будет формироваться, но вот как сформируется, так и будет, и не надо утопий.

Если крестьяне будут верить в Бога, чтить царя и любить Отечество, то никакой "авторитет" им не нужен. Ваша правота заключалась в том, что на Руси лишь один авторитет - царь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2909 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 194  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }