Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 19, 2025 1:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2909 ]  На страницу Пред.  1 ... 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122 ... 194  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 11:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Алексий писал(а):
Значит, видимо, не правы те исследователи, которые делают из Иоанна Златоуста коммуниста. Первый постулат герменевтики: толковать надо так, чтобы одни места текста не противоречили другим.

Почему у свт.Иоанна Златоуста противоречивые места? Потому что говорил он разной аудитории, одной из которых более совершенной говорилось о пагубности богатства, другой, более слабой и склонной к мирской роскоши говорилось о богатстве в более мягких тонах... в этом и весь секрет разночтений...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 11:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Василий Теркин
Говорить с Вами становится бессмысленным. Вы сознательно уходите от темы, когда я загоняю Вас в тупик.
Вы говорили и продолжаете говорить, что все святые были коммунмистами, я Вам привожу в пример Александра Невского, показываю, почему он не коммунист - в ответ какая-то демогогия.
Я говорю, что Вы правильной считаете только первую общину в Иерусалиме, в этом смысл Ваших слов. Вы постоянно увиливаете от признания, а мне приписываете будто бы я считаю эту общину неправильной. Я не это утверждаю, а то, что хозяйственные уклады безотносительны к Христианству.
Я говорю Вам, что у многих русских монастырей были большие земельные угодья на которых трудились крестьяне - в ответ демогогия.

Ну вот я по Вашей же ссылке привел слова святых отцов, в том числе и цитируемого Вами. Ну в тупике Вы. Вам остается только сказать, что Вы лично святее всех, потому что только Вы поняли, что только коммунизм приемлем Христианству.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 11:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Василий Теркин писал(а):

Климент Александрийский толкует Св.Писания с позиций аллегорий при помощи которой можно все что угодно оправдать и с таким же успехом осудить....

То есть Вы святее святого отца ?

А между прочим я Вам и слова Иоанна Златоуста из Вашей же ссылки привел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 11:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Алексий писал(а):
Василий Теркин
Говорить с Вами становится бессмысленным. Вы сознательно уходите от темы, когда я загоняю Вас в тупик.

Я Вам честно признаюсь, что в тупик загоняете меня как раз своими бессмысленными вопросами.
Я Вам толкую о конкретной христианской общине, Вы же все сводите вообще к Христианству. Как можно в таком случае вести дискуссию?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 11:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Василий Теркин писал(а):
Почему у свт.Иоанна Златоуста противоречивые места? Потому что говорил он разной аудитории, одной из которых более совершенной говорилось о пагубности богатства, другой, более слабой и склонной к мирской роскоши говорилось о богатстве в более мягких тонах... в этом и весь секрет разночтений...

Ах вот оно что, святой отец якобы лицемерил ?

Еще раз говорю - надо смотреть его труды, тогда будет возможно правильно понять контекст, а не то, как расставили цитаты авторы статей.
Но говорить с Вами дальше бесполезно. Вы одержимы идеей и святые отцы Вас интересуют только для того, чтобы ее доказать. Вы не можете вдумываться в их мысли, а только вырываете созвучные цитаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 11:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Василий Теркин писал(а):
Я Вам толкую о конкретной христианской общине, Вы же все сводите вообще к Христианству.

Но ведь Вы же утверждаете, что только там было истинное Христианство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 11:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Алексий писал(а):
Василий Теркин
Ну вот я по Вашей же ссылке привел слова святых отцов, в том числе и цитируемого Вами. Ну в тупике Вы. Вам остается только сказать, что Вы лично святее всех, потому что только Вы поняли, что только коммунизм приемлем Христианству.

Неужели Вы думаете, что я привел ссылку и предварительно не ознакомился с ней... А вот Вы что то ухватили там и скорей постить... И по тому что Вы запостили я понял, что с тестом исследования Вы в достаточной мере не ознакомились.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 11:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Алексий писал(а):
Василий Теркин писал(а):
Почему у свт.Иоанна Златоуста противоречивые места? Потому что говорил он разной аудитории, одной из которых более совершенной говорилось о пагубности богатства, другой, более слабой и склонной к мирской роскоши говорилось о богатстве в более мягких тонах... в этом и весь секрет разночтений...

Ах вот оно что, святой отец якобы лицемерил ?

Вот видите, ну как с Вами вести диалог? Причем здесь лицемерие? Каждого человека нужно поучать в силу его нравственного и духовного развития.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 11:05 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Господа хорошие темы о Православии в других разделах. Прошу от заяваленной темы не отходить. А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 4:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Александр Робертович писал(а):
Господа хорошие темы о Православии в других разделах. Прошу от заяваленной темы не отходить. А.Р.

Так мы и не отходим... Мы пытаемся разобраться в том, к чему Россия должна возвратиться, т.е. в сути коммунизма, и в том, имеет ли он хоть какое то отношение к христианству (Православию) или же это изначально безбожная философия.

В связи с этим, мы выяснили, что Первохристианская Иерусалимская Церковь создавалась на общинных началах, что в глазах западноевропейского человека ассоциировалось с «коммуной», потому что слово "коммуна" происходит от латинского слова "communis" (общий) и переводится на славянский язык не иначе как - "община".
Это говорит о том, что ни «коммуна», ни «коммунизм» никакого изначального отношения к атеизму (безбожию) не имеют… к еретичеству – да, но не к атеизму. Нас же пытаются убедить в том, что "коммунизм" является синонимом атеизма и марксизма, и никакого отношения к христианству иметь не может…
Нельзя чесать коммунизм одной только атеистической гребенкой. То, что его использовали марксисты вовсе не означает, что его принципы не могут быть использованы в деле строительства православной государственности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 4:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Алексий писал(а):
Василий Теркин
Говорить с Вами становится бессмысленным. Вы сознательно уходите от темы, когда я загоняю Вас в тупик.
Вы говорили и продолжаете говорить, что все святые были коммунмистами, я Вам привожу в пример Александра Невского, показываю, почему он не коммунист - в ответ какая-то демогогия.

Потому что вопрос изначально абсурден. Коммунист тот, кто живет в соответствии с правилами коммуны (общины)... Основа Православной Церкви это монастыри, которые являются островками христианских общин созданных по образцу первохристианской Церкви... Всех тех, кто живет вне монастырей (вне христианской общины) можно причислить к христианам "индивидуалистам", которые живут не общинной, но своей личной жизнью. Это допускается, но это далеко не образец...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 6:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Василий Теркин писал(а):
Алексий писал(а):
Василий Теркин
Говорить с Вами становится бессмысленным. Вы сознательно уходите от темы, когда я загоняю Вас в тупик.
Вы говорили и продолжаете говорить, что все святые были коммунмистами, я Вам привожу в пример Александра Невского, показываю, почему он не коммунист - в ответ какая-то демогогия.

Потому что вопрос изначально абсурден. Коммунист тот, кто живет в соответствии с правилами коммуны (общины)... Св.Александр Невский не был монахом, а стало быть и не принадлежал к христианской общине в полном смысле этого слова.
Основа Православной Церкви это монастыри, которые являются островками христианских общин созданных по образцу первохристианской Церкви... Всех тех, кто живет вне монастырей (вне христианской общины) можно причислить к христианам "индивидуалистам", которые живут не общинной, но своей личной жизнью. Это допускается, но это далеко не образец...

То есть безбрачие это образец ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 6:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Василий Теркин писал(а):

В связи с этим, мы выяснили ....

Не знаю что выяснили Вы, но мне очевидно, что общинные варианты ведения хозяйства сами по себе никакого отношения к коммунизму не имеют.
В истории и политике термин "коммунизм", марксистский ли, еще ли какой, означает идеологию, призывающую отнять все у богатых и устроить "все общее" во всем обществе, а не в рамках общины. Такая идеология безусловно богоборческая.

В отношении же того, что якобы только общинный уклад соответствует Христианству, я убедительно доказал, что это не так, а именно, что Церковь никогда не утверждала преимуществ какого либо уклада над другим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 6:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Василий Теркин писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Господа хорошие темы о Православии в других разделах. Прошу от заяваленной темы не отходить. А.Р.

Так мы и не отходим... Мы пытаемся разобраться в том, к чему Россия должна возвратиться, т.е. в сути коммунизма, и в том, имеет ли он хоть какое то отношение к христианству (Православию) или же это изначально безбожная философия.

В связи с этим, мы выяснили, что Первохристианская Иерусалимская Церковь создавалась на общинных началах, что в глазах западноевропейского человека ассоциировалось с «коммуной», потому что слово "коммуна" происходит от латинского слова "communis" (общий) и переводится на славянский язык не иначе как - "община".
Это говорит о том, что ни «коммуна», ни «коммунизм» никакого изначального отношения к атеизму (безбожию) не имеют… к еретичеству – да, но не к атеизму. Нас же пытаются убедить в том, что "коммунизм" является синонимом атеизма и марксизма, и никакого отношения к христианству иметь не может…
Нельзя чесать коммунизм одной только атеистической гребенкой. То, что его использовали марксисты вовсе не означает, что его принципы не могут быть использованы в деле строительства православной государственности.



Ээ нет, уважаемый, не надо смешивать схожесть и похожесть слов… Что с того, что латинское communis" (общий) схоже по звучанию с Русским словом-коммунизм!? Или Вы дерзнете сравнивать первые Христианские общины (коммуны, если угодно) , с тем, что творили жидобольшевики, в период коллективизации в России!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 10:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45609
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Фотина Вяземская писал(а):
1000 раз сие уж обсуждалось в теме про реституцию. Можете найти и почитать.


Неприличными словами не выражаться! :-x


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2909 ]  На страницу Пред.  1 ... 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122 ... 194  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }